Украинцы просили рассекретить документы по голодомору. Получайте.
Бeня
352 9374 06:35 02.12.2009
Было много дискуссий по поводу того, что типа Россия скрывает от украинцев всю правду о голодоморе и не рассекречивает архивы. Сейчас всё рассекречено. Но почему-то сразу не слышно стало наших украинских друзей... Здесь на сайте МИД России, информация по архивным документам 1930-1934 годов, всё официально, всё сопровождается конкретными учётными цифрами, датами, и даже фото:
В двух словах, голодала Россия, Казахстани пр. не меньше Украины, но Россия помогала всем соседним республикам, власти отбирали последний хлеб на территории России и всё переправляли соседям, закупали дополнительно за рубежом и опять же всё для соседей. И причём основные поставки шли именно на Украину. Украине было передано всё российское пропитание, всё последнее у крестьян со стола отняли, последний кусок хлеба изо рта вырвали и отправили украинцам, чтоб только они там не плакали и не жрали друг друга, а им и этого мало! Вот пару выдержек:
39. Постановление Совета Народных Комиссаров СССР о возврате из портов кукурузы и пшеницы и о дополнительной закупке в Персии и на дальнем Востоке зерна для Украины. 3 мая 1932 г. РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 44. Л. 92, 92об. Заверенная копия.
47. Постановление Политбюро об отпуске Украине хлеба, овса, кукурузы. 16 июня 1932 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 12. Л. 180. П. 43. - 181. П. 43.
61. Письмо Н.Живанова секретарю ЦК КП (б) Украины Косиору о ситуации в УССР. 24 декабря 1932 г. ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 960. Л. 164 «Тов. Косиор. Откройте глаза на действительность, что вы делаете своей политикой, безмолвные Вы рабы Москвы. Вы за два года угробили Украину, сельское хозяйство», Л. 165, 166, 167, 168, 169, 170. Заверенная копия.
90. Решение Политбюро об улучшении снабжения хлебом рабочих и студентов на Украине. 20 марта 1933 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 918. Л. 24. П. 112/95.
116. Постановление Политбюро о продовольственной и фуражной помощи Украине. 26 апреля 1933 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 14. Л. 133. П. 18/5, Л. 134. П. 18/5.
122. Решение Политбюро об отпуске рыбы для Украины и Центральной Черноземной области. 8 мая 1933 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 922. Л. 18. П. 82/69.
141. Постановление Политбюро «О продовольственной помощи Украине». 31 мая 1933 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 14. Л. 149. П. 139/118.
151. Решение Политбюро по вопросу оказания помощи Украине в уборке урожая. 20 июня 1933 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 925. Л. 8. П. 31/10.
154. Шифротелеграмма секретаря Днепропетровского обкома М.М.Хатаевича И.В.Сталину о сложных погодных условиях, оттянувших вызревание хлебов и уборку урожая, сильном обострении продовольственного положения, с просьбой выделить области еще 50 тыс. пудов продссуды; с резолюцией И.В. Сталина: «Надо дать. И.Ст.». 27 июня 1933 г. РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 64. Л. 35.
156. Докладная записка руководства Одесской области (обкома и облисполкома) в адрес Сталина и Молотова «о преступных действиях» руководителей Скадловского района при проведении хлебозаготовок. Июль 1933 г. ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 971. Л. 31.
166. Решение Политбюро о продовольственной помощи колхозам Харьковской области. 18 июля 1933 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 927. Л. 7. П. 28/14.
194. Решение Политбюро по вопросу о закупке рабочих лошадей для Украины. 9 декабря 1933 г. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 936. Л. 12. П. 47/22.
08:27 02.12.2009
Это не рассекреченные документы по голодомору,это пришли в архивы люди в штатском и выбрали все то,что подходило к их версии-голод был везде,и Украина тут не уникальна.Что к этой версии не подходило,осталось в архиве. Уникален перечень документов отсутствием имен и званий составителей.С неба подборка прилетела,прямо из фсбшного архива. И я хотел бы увидеть вместо этой полугиговой кипы всего один листок-количество погибших от голода в СССР по регионам.Скажешь,не было такого документа? А твои комментарии,беня=это ахтунг.\"все рассекречено\",\"последний кусок\"Где ты это вычитал там
11:03 02.12.2009
grover писал(а) в ответ на :
> Это не рассекреченные документы по голодомору,это пришли в архивы люди в штатском и выбрали все то,что подходило к их версии-голод был везде,и Украина тут не уникальна.Что к этой версии не подходило,осталось в архиве. > Уникален перечень документов отсутствием имен и званий составителей.С неба подборка прилетела,прямо из фсбшного архива. > И я хотел бы увидеть вместо этой полугиговой кипы всего один листок-количество погибших от голода в СССР по регионам.Скажешь,не было такого документа?
Глупо отрицать очевидного. Не хотите замечать реальные архивы по этой теме - как хотите. Но ЦРУшных архивов по поводу голода в СССР нет. Так что отрицая эти архивы вы ставите себя в глупое положение,буквально разоблачаете себя сполна. Вам не нужна правда.
11:55 02.12.2009
мне не нужна макулатура о том,что 25 дехканов пошли в горком требовать жратвы... и креф,выдал себя не я-откуда ты знаешь,чего в архиве цру нет,а чего есть,а? В 90-е тут торговали документами,наверное, по доллару за кило
15:47 02.12.2009
grover писал(а) в ответ на :
> Это не рассекреченные документы по голодомору
Конечно, это листовки с заборов...
grover писал(а) в ответ на :
> пришли в архивы люди в штатском и выбрали все то,что подходило к их версии-голод был везде,и Украина тут не уникальна.Что к этой версии не подходило,осталось в архиве.
А там вроде бы версий никаких и не выдвигается, 100% рабочие документы. А версии выдвигались оранжевыми зомбирователями украинского народа, которые утверждали что кровавые гэбисты пришли на Украину, отсортировали украинцев отдельно, неукраинцев отдельно. И устроили целенаправленный геноцид украинского народа всех заморив голодом, прямо стояли над каждым кому на лбу написали \"УКРАИНЕЦ\" (привезёнными с собой нестирающимися чернилами разработанными в подвалах КГБ), и под угрозой расстрела запрещали принимать пищу, пока не окочурится...
grover писал(а) в ответ на :
> И я хотел бы увидеть вместо этой полугиговой кипы всего один листок-количество погибших от голода в СССР по регионам.Скажешь,не было такого документа?
Боюсь что если достать из архивов этот документ, то получится такая же горькая правда как и со всеми остальными! Не удивлюсь если по документам окажется что когда гибли все вокруг от голода, то в одной единственной республике - УССР, каким-то образом численность населения увеличилась, а средняя продолжительность жизни среди украинцев увеличилась на 10 лет, и средняя масса тела жителя Украины(при условии что он украинец) увеличилась на 50 кг! Такой вот жестокий голодомор украинскому народу кровавые гэбисты устроили!
15:52 02.12.2009
Бeня писал(а) в ответ на :
> А версии выдвигались оранжевыми зомбирователями украинского народа, которые утверждали что кровавые гэбисты пришли на Украину, отсортировали украинцев отдельно, неукраинцев отдельно.
Херня! Такого никто не говорит, но россияне почему-то и хде-то это слышат...Наверное, по своему зомбоящику.
Бeня писал(а) в ответ на :
> Не удивлюсь если по документам окажется что когда гибли все вокруг от голода, то в одной единственной республике - УССР, каким-то образом численность населения увеличилась,
Враньё. Уменьшилась. А в РСФСР - увеличилась.
15:59 02.12.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Враньё. Уменьшилась. А в РСФСР - увеличилась.
Вы забываете такой фактор, как миграция. Не могу судить о масштабах, ибо не занимался данным вопросом в отношении Украины, а только в отношении поволжья. Но мой прадед, как и большая частъ его односельчан, пререселился в начале 30-х на Дон в сальские степи, где и по сей день вы можете встретить в большом количестве, так называемые у донцов - \"хохлацкие хутора\".
16:07 02.12.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Херня! Такого никто не говорит, но россияне почему-то и хде-то это слышат...Наверное, по своему зомбоящику.
Да ладно. Ющерко утверждает, что голод 30-х годов это геноцид именно Малоросского народа.
partizan писал(а) в ответ на :
> Враньё. Уменьшилась. А в РСФСР - увеличилась.
А счего это ты взял. То что в 32 году уражай в нечерноземной части СССР собрали больше чем в черноземной это объективный факт. Прсто зазеяли больше. А засеяли больше потому, что землю в этих краях пахали на лошедях. А в Малороссии же и на Кубани земля тяжелая. И ее можно вспахивать только на волах. Но валов почти всех в Малороссии и на Кубани сми крестьяне порезали на мясо. Потому как при коликтивизации не хотели их отдавать в колхозы. В итоге когда пришло врема похать землю делать это было не на чем. Руководители же Малороссии ( к стати по национальности Малороссы) боясь срыва плана искуственно стали завышать количество засеяных земель. в итоге советское правительство резонно думало о том, что уражай соберут большой. Но когда сборы прошли было уже поздно. Эх паризан, партизан. Не думай, что кругом одни идиоты. Люди акромя тебя, не только оранжиойдные писюльки читают, но и исторические книги.
16:09 02.12.2009
Хохломор - это по-нашему! Конечно хохломор был. Но клятые москали спрятали документы, подтверждающие это, в пачке с дустом. А пачку с дустом хохляцкие историки открыть боятся потому что если откроют - напчнется новый хохломор!
16:13 02.12.2009
Immax писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Враньё. Уменьшилась. А в РСФСР - увеличилась.
> > Вы забываете такой фактор, как миграция. Не могу судить о масштабах, ибо не занимался данным вопросом в отношении Украины, а только в отношении поволжья. > Но мой прадед, как и большая частъ его односельчан, пререселился в начале 30-х на Дон в сальские степи, где и по сей день вы можете встретить в большом количестве, так называемые у донцов - \"хохлацкие хутора\".
Насколько мне известно, границы были закрыты.
16:15 02.12.2009
Самый главный факт в этих документах, это подтверждение того, что на Украину шло зерно и продовольствие в это голодное время, а значит небыло никакого \"голодомора\", Украину пытались накормить отрывая от других голодных регионов, тех кому устраивают геноцид, как известно не кормят. Документы чётко показывают, что голод был по всему СССР , а все заявления Ющенко это попытки спекуляции на этой теме. Касаемо миграции то наши украинские оппоненты вообще вроде не понимают существование данного фактора, да и само понятие \"украинцы\" очень условно.
16:17 02.12.2009
Горын2 писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Херня! Такого никто не говорит, но россияне почему-то и хде-то это слышат...Наверное, по своему зомбоящику.
> > Да ладно. Ющерко утверждает, что голод 30-х годов это геноцид именно Малоросского народа.
Ну, такого он уж точно не говорил. Ты врёшь.
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Враньё. Уменьшилась. А в РСФСР - увеличилась.
> А счего это ты взял.
Я приводил данные.
Горын2 писал(а) в ответ на :
> Люди акромя тебя, не только оранжиойдные писюльки читают, но и исторические
книги.
При чём тут \"оранжиойдные писюльки\"?
Егор писал(а) в ответ на :
> Конечно хохломор был. Но клятые москали спрятали документы, подтверждающие это, в пачке с дустом. А пачку с дустом хохляцкие историки открыть боятся потому что если откроют - напчнется новый хохломор!
Нацист?
16:18 02.12.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> Документы чётко показывают, что голод был по всему СССР
О, уже по всему...
16:19 02.12.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Насколько мне известно, границы были закрыты.
В СССР были границы между республиками? Тоесть условно на политической карте СССР территории республик были разграничены, но границы с часовыми и пограничниками которые можно закрыть..... Просветите ка нас partizan, вижу вы в этом дока.
16:20 02.12.2009
Да partizan, практически по всему, голодали Урал, Поволжье, Сибирь, Казахстан и многие другие регионы.
