Но надо сказать, Чингизхан тоже любил давать обещания осажденным.
Правда ни разу не сдержал
16:57 06.11.2009
интересная статейка, прочтите
Россия – это историческая аномалия, порожденная ордынским насилием над русской личностью, что-то вроде черной дыры или бермудского треугольника. Здесь нет ничего устойчивого и постоянного, все в движении, все кочует, все смутно; неизменны лишь бюрократический деспотизм, кое-как консолидирующий это брожение, да еще свирепая анархия, как единственная альтернатива деспотизму. Татарщина, накативши на Русь, смешалась с ее изначальным европейским укладом, сбила ориентиры и настройки – культурные и психологические, породила химеры уклада, государственности, ума и души. Собственно, это и есть азиатчина. Азиатчина – это не Азия, это ПОМЕСЬ, эклектика, рождающая вечное двоение ценностей и установок, выдаваемое нами за пресловутую «широту натуры».
17:12 06.11.2009
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> Россия – это историческая аномалия, порожденная
Честно говоря, не понял какое это имеет отношение к этой теме и к тем грузинам, которых Вы пишете с большой буквы и которые почему-то надеялись, что Гитлер бросит все дела, отбросит свои взгляды, да и объявит этих грузин арийцами .... Быть таким наивным - это даже не очень прилично
18:11 06.11.2009
Mgeli2001 писал(а) в ответ на :
> Грузия могла бы вовсе не участвовать во второй мировой (ì спасти 300 000 сыновей) еслиб россия не нарушила заключённое 6-ю месяцами ранне соглашение и не оккупировала и аннексировала Грузию в феврале 1921г.
Уважаемый Mgeli2001!
Хочу напомнить Вам, что за четыре года \"независимости\" Грузия успела предъявить к РСФСР территориальные претензии, и не только предъявить но и озвучить их на Парижской (Версальской) мирной конференции весной 1919 г. где Грузия так мотивировала притязания на Сочи и Адлер: «С точки зрения этнографической присоединение к Грузии территории между рекой Макопсе и рекой Мзымта, которая [территория], кстати, принадлежала ей [Грузии] в прошлом [во времена царицы Тамары], не может вызвать возражений. После насильственного выселения отсюда в XIX в. местных кавказских племен этот край уже не имеет определенного этнографического характера».
Кроме того в июне 1919 г-н Жордания заключил соглашение с А. И. Деникиным о совместной борьбе против большевиков, в тот момент законной властью. Это ли не вмешательство во внутренние дела соседней страны? Складывается устойчивое впечатление, что независимость Грузии вообще противопоказана!
18:17 06.11.2009
Сергей К. писал(а) в ответ на :
> Складывается устойчивое впечатление, что независимость Грузии вообще противопоказана!
К сожалению в таких случаях находятся \"добрые люди\" которые грузинов вооружают, дают пинка и отправляют воевать против России: \"Ну подумаешь, спасли от турок!\"
Такая судьба.
18:20 06.11.2009
Рассмотрим дальше:
26 мая 1918 меньшевики объявили Грузию «независимой республикой».
Май – июнь 1918 – по договору Германии (представитель Германии - Вернер фон дер Шуленбург) с меньшевистским правительством в Грузию вступают немецкие войска. 4 июня правительство Грузии подписывает мирный договор с Турцией, по которому значительная часть территории страны отходит Турции (территории бо́льшие, чем по условиям Бресткого мира).
Декабрь 1918 – после поражения Германии в войне немецко-турецкие войска сменяют англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку.
ОФИГЕННАЯ НЕЗАВИСИМОСТЬ!!!! Ув. Mgeli2001, вас не настораживает сходство с вашей нынешней \"независимостью\"?
18:58 06.11.2009
>4 июня правительство Грузии подписывает мирный договор с Турцией, по которому значительная часть территории страны отходит Турции (территории бо́льшие, чем по условиям Бресткого мира).
чегоже вы не договаривайте до конца.
турецкий оккупационный режим в частях Батумского Ахалцихского и Ахалкалакского округов сохранился только 6 месяцев.
и чегож вы не вспоминайте что вынудило Англичан уйти из грузии
а то что 7-го Мая 1920 Грузия и россия подписали московское мирное соглашение по которому Грузия должна была вывести все чужие войска из страны. соклашение россия конечноже нарушила и оккупировала и аннексировала Грузию уже через 6 месяцев .
вот что значит нейтралитет кокда твой сосед крассная орда.
впрочем и сегодня тоже самое_ так что не имеет значения Крассная орда жёлтая или серо-голубая,_всоровно одно дерьмо
19:37 06.11.2009
По договору от 7 мая 1920 года Грузия обязывалось: \"Немедленно разоружить и интернировать в концентрационных лагерях находящихся на территории Грузии к моменту подписания настоящего договора, буде такоевые окажутся, или имеющие впредь перейти в ее пределы военные и военно-морские силы, команды и группы, претендующие на роль правительства России или части его, или на роль правительства союзных с Россией государств, а равно предствительства и должностные лица, организации и группы, имеющие своей целью низвержение правительства России или союзных с ней государств\". Правительство Грузии было обязано принять меры к удалению с территории Грузии всякого рода войск и военных отрядов, не входящих в состав правительственных войск Грузии. Также по договору Грузия считала себя обязанной передать правительству РСФСР принадлежавшие Советской России и находившиеся в грузинских портах Черного моря корабли и другое имущество. Особое секретное дополнение к договору предусматривало легализацию коммунистических организаций Грузии. \"Грузия обязуется, – фиксировалось в нем, – признать за находящимися на территории Грузии коммунистическими организациями право свободного существования и деятельности, в частности, право свободного устройства собраний и право свободного издательства (в том числе органов печати)\".
ГРУЗИЯ НЕ ВЫПОЛНИЛА НИ ОДНОГО ПУНКТА ДОГОВОРА! А теперь жалуемся что это Россия его нарушила!
19:53 06.11.2009
и ещё Артвинский и Артаанский округи турции были переданны уже после оккупации по московскому соглашению от 17-го марта 1921между Турцией и красной россией
а Грузинское демократическое правителство и его войска во главе Генералом Мазниашвили, перед уходом в емиграцию дали последный бой Туркам которые исползовали атаку красных Шакалов и заняли Батуми и вырвали батуми из их рук.
так что вы напрасно пытайтесь повесить разбазаривание Грузинских земель на демократическое правительство (в его состав вхадили не только \"меншевики\"-соцдемократы но и соц федералисты и ещё 4 партии) Грузии
Это дело рук нашего заклятого Врага
как говорил Акакий Церетели врага пришедшего как друг
12:27 07.11.2009
А геноцид абхазского народа 1920 года тоже русские устроили?
13:28 07.11.2009
Факт остается фактом. Пока что за всю свою историю Грузия не смогло показать себя как серьезное независимое государство. После развала СССР у Грузии появился такой шанс, но что из этого получается видит весь мир.
13:50 07.11.2009
> А геноцид абхазского народа 1920 года тоже русские устроили?
это был такой же геноцид как и в августе 2008 Грузины убили 2000 осетин
кстате коммисия талявини доказала что никакого Геноцида со стороны Грузин не было а вот росийская сторона согласно докладу проводила этнические чистки
> а вот это Геноцид:
В результате кавказской войны Российская империя потеряла свыше миллиона солдат и уничтожила независимые мусульманские государства Северного Кавказа – Черкесию, а также ханства и вольные общества Дагестана и Чечни. Но из всех кавказских народов, самые тяжелые последствия эта война имела, пожалуй, для крупнейшего народа Кавказа – черкесов.
По итогам кровопролитной войны Черкесия как государство исчезло с карты мира, а черкесский народ подвергся настоящему истреблению – он потерял 9/10 своей территории, свыше 90% выжившего населения оказалось рассеянным по всему миру - шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека; - абадзехов было - 260000, осталось – 14660; - натухайцев было – 240000, осталось – 175; - темиргоевцев было – 80000, осталось – 3140; - бжедугов было – 60000, осталось – 15263; - махошевцев было – 8000, осталось – 1204; - адамиевцев было – 3000, осталось – 230; - убыхов было –74000, осталось – 0; - из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека.
это все ближайщие родственники Абхазцев а что касается самих абхазцев вспомните что означает слово Мохаджирство
13:58 07.11.2009
>Факт остается фактом. Пока что за всю свою историю Грузия не смогло показать себя как серьезное независимое государство. После развала СССР у Грузии появился такой шанс, но что из этого получается видит весь мир.
это потому что у вас отчёт начинается с постмонгольской эпохи
а вы посмотрите на карту Грузии в 11-13 веках
/300px-Geor_tamro.jpg
P. S. пока будете использовать словасочитание \"за всю историю\" подумаите о том что Грузия куда древнее чем золотая Орда
15:19 07.11.2009
А я с вами соглашусь. В 13 веке Грузия достигла вершины своего развития как государство. А после 13 века? Века падения!
16:38 07.11.2009
Для российской постсоветской \"эилиты\" был известен метод поддержки сепаратистких настроений и вооружения незаконных формирований с целью последующего контроля этих территорий. Иначе никак не объяснить поддержку Россией сепаратистких настроений в Грузии. Почему, например, кремль не поддержал грузин, или не был независимым арбитром в споре? Вооружили Северный Кавказ, натравили на грузин чеченцев и КГНР а потом сами наступили на свои же грабли, 10 лет не допуская отделения чечни. Браво, прекрасная политика! Естественно, такая политика не дала бы возможности ставить в будущем бесконтрольные военные базы и ворам скупать в абхазии недвижимость на побережье. В Абхазии уже задумались над тем, что все курортные зоны и стратегические объекты скуплены москвичами. И о какой независимости идет речь? Право сильного Россия продемонстрировала всему миру, уподобившись американцам. А своим гражданам впаривают американоненавистнечество Скажите, чем политика кремля лучше американской?
