Признав независимость Абхахии и Южной Осетии, Россия также нарушила основное правило европейской безопасности после холодной войны: границы Европы никогда больше не будут меняться силой оружия.
Русские, должно быть, не поняли, что это было такое «основное правило европейской безопасности после холодной войны», когда Соединенные Штаты и НАТО демонстративно нарушили его в 1999 году. Косово было отделено от Сербии силой оружия, и этот новый фактический порядок, гарантированный западными вооруженными силами, стал официальным, когда Соединенные Штаты и многие западноевропейские государства признали независимость Косово. Так что да, многие из этих европейцев попали в переплет, когда оказались лицом к лицу с последствиями действий, предпринятых их правительствами в предыдущее десятилетие.
Конечно, отчет ЕС отрицает российские утверждения о «геноциде», которые изначально были явным преувеличением и пропагандой. Заявление о том, что НАТО начало бомбить Сербию, потому что та совершала акты «геноцида» в Косово, было не менее смехотворным, но жители западных стран до сих пор принимают это утверждение всерьез. В отчете признается, что у России было право защитить своих «миротворцев», но также говорится, что российская реакция оказалась чрезмерна. Это верно, но лишь добавляет ответственности грузинскому правительству, принявшему глупое решение начать атаку, спровоцировавшую российский ответ, про который они, наверняка, знали, что он не будет минимальным и пропорциональным. Это не освобождает Россию от ответственности за ее эксцессы, но тем больше ответственность страны, начавшей военные действия. Верно и то, что отделение Южной Осетии и Абхазии от Грузии нарушает международное право, так же как это произошло в случае с разделом Сербии. Насколько я помню, никто из возражавших против раздела Грузии и слова не сказал по поводу международного права, когда Косово незаконно отделяли от Сербии. Более того, многие из тех, кто выступает сегодня, поддерживали отделение Косово, утверждая, что это «разовое» исключение, которое не создаст прецедент. Проблема в том, что прецеденты были созданы, хотели западные правительства признать это или нет. Официальная российская пропаганда делала чрезмерные и лживые утверждения, и я подозреваю, что одной из причин, по которым Москва озвучивала свою пропаганду именно таким образом, было желание передразнить и поддразнить западные утверждения по поводу Косово. Хотя с другой стороны, возможно, никакой пародии тут и не было. Возможно, Москва и вправду считала, что Запад будет готов признать необходимость военных действий, если она будет упакована в лицемерный жаргон интервенции во имя гуманитарных целей.
В заключение следует заметить, что предложение перспективы членства в НАТО для Грузии было опасно провокационным шагом, который Запад совершенно не собирался поддержать, когда он привел к неизбежно последовавшей гневной российской реакции. Признание Косово было сумасшествием, и заплатила за это Грузия. Пренебрежительное отношение к международным законам и игнорирование государственного суверенитета, когда это устраивало нас, подготовило почву для других крупных государств, позволив им сделать то же самое по отношению к более слабым соседям. Агрессивная и конфронтационная внешняя политика, продолжавшаяся как минимум последние десять лет, при администрациях Клинтона и Буша, привела к этому положению дел, и потребуются десятилетия, чтобы исправить весь вред, причиненный международному порядку «человеколюбивыми» и «благонамеренными» ястребами.
19:21 27.10.2009
Запомните : после 08.08.08 Западные СМИ для нас НЕ СУЩЕСВУЮТ. Фтопку все иностранные газеты и телевизоры!!!! А иностранных журналюг на кол!
23:40 27.10.2009
Русские, должно быть, не поняли, что это было такое «основное правило европейской безопасности после холодной войны», когда Соединенные Штаты и НАТО демонстративно нарушили его в 1999 году. Косово было отделено от Сербии силой оружия, и этот новый фактический порядок, гарантированный западными вооруженными силами, стал официальным, когда Соединенные Штаты и многие западноевропейские государства признали независимость Косово. Так что да, многие из этих европейцев попали в переплет, когда оказались лицом к лицу с последствиями действий, предпринятых их правительствами в предыдущее десятилетие.
А чего это Вас так волнует целостность Югославии? Милошевич сам во многом виноват, отказав в свое время косовцам в праве на расширение автономии. Сравнение с Грузией здесь несколько не корректно, т.к. Саакашвили никогда не отказывал ЮО и Абхазии в праве на автономию в составе Грузии. К тому же осетин и абхазцев не выгоняли силой оружия с территории Грузии.
Экономические и социальные трудности привели к ухудшению отношений между отдельными республиками и краями Югославии и способствовали нарастанию националистических настроений. В 1986 ряд членов Сербской Академии наук и искусств выпустили меморандум с острой критикой федерации, в котором содержалось требование усилить роль Сербии в Югославии. В автономном крае Косово, входившем в состав Сербии, начались волнения албанцев, которые требовали расширения автономии и даже создания отдельной Косовской республики в составе СФРЮ. В ответ Слободан Милошевич, возглавивший в 1987 «Союз коммунистов Сербии», пошел на ограничение автономии Косово и Воеводины, а в 1990 автономия Косово была отменена и введено сербское управление.
У Вас есть сведения, что подавляющая часть жителей Сербии и Косова стали чувствовать себя намного хуже, чем при Милошевиче?
08:38 28.10.2009
nikolaich01 писал(а) в ответ на :
> А чего это Вас так волнует целостность Югославии? Милошевич сам во многом виноват, отказав в свое время косовцам в праве на расширение автономии. > Сравнение с Грузией здесь несколько не корректно, т.к. Саакашвили никогда не отказывал ЮО и Абхазии в праве на автономию в составе Грузии. > К тому же осетин и абхазцев не выгоняли силой оружия с территории Грузии
Эй эй. Ты давай тут не передергивай. Косово это ИСКОННО сербская земля. Албанцев тутда просто пригласили. Они там пришлый народ. с какого это перепуга они должны были получать какую либо автаномию или еще чего то. Пришли, расплодились как тараканы или вши, и начали требовать суверенитета. Вот нахалы. Начали сербов притеснять, убивать их, насиловать, изгонять. Правильно он все сделал. Великого славянского героя Слабодана Милошовича будет знать весь провославный мир как мученника. И ЭТО ПРАВЕЛЬНО! А сравнивать Югославию и фашистскую грузию времен Гамсахурдии-Саакашвилли это вообще бредни старого маразматика!
09:47 28.10.2009
Горын1 писал(а) в ответ на :
> Албанцев тутда просто пригласили. Они там пришлый народ. с какого это перепуга они должны были получать какую либо автаномию или еще чего то. Пришли, расплодились как тараканы или вши
3.3 Оскорбления стран и народов запрещены. (2 ст. Конституции Рolitforums.ru)
.... Аккуратней !......
10:09 28.10.2009
..777.. писал(а) в ответ на :
> .... Аккуратней !......
Фашистская грузия это не оскарбления. Это Гамсахурдия заявил \"Грузия для грузин\". Тоесть \"Россия для Русских\" это фашизм, а \"Грузия для грзин\" это интарнационализм?!
10:25 28.10.2009
Горын1 писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> .... Аккуратней !......
> > Фашистская грузия это не оскарбления. Это Гамсахурдия заявил \"Грузия для грузин\". > Тоесть \"Россия для Русских\" это фашизм, а \"Грузия для грзин\" это интарнационализм?!
Албанцы расплодились как тараканы и вши.... Я про это.....
15:38 28.10.2009
Эй эй. Ты давай тут не передергивай. Косово это ИСКОННО сербская земля. Албанцев тутда просто пригласили. Они там пришлый народ.
Откуда дровишки? Кто, куда и зачем пригласили албанцев?
Начали сербов притеснять, убивать их, насиловать, изгонять.
Бездоказательный трындёж..
Великого славянского героя Слабодана Милошовича будет знать весь провославный мир как мученника
А какое отношение имеет православный мир к коммунисту Милошевичу?
> > Рональд Асмус пишет в журнале The New Republic: > Признав независимость Абхахии и Южной Осетии, Россия также нарушила основное правило европейской безопасности после холодной войны: границы Европы никогда больше не будут меняться силой оружия.
Так силу применила Грузия!!! Видно Тальявини, так же как многие оранженоиды тут, получает зарплату от ГосДепа США...
> Русские, должно быть, не поняли, что это было такое «основное правило европейской безопасности после холодной войны», когда Соединенные Штаты и НАТО демонстративно нарушили его в 1999 году. Косово было отделено от Сербии силой оружия, и этот новый фактический порядок, гарантированный западными вооруженными силами, стал официальным, когда Соединенные Штаты и многие западноевропейские государства признали независимость Косово. Так что да, многие из этих европейцев попали в переплет, когда оказались лицом к лицу с последствиями действий, предпринятых их правительствами в предыдущее десятилетие.
Только США и НАТО это сделало в нарушение законов, а ЮО и Абхазия придерживались этих законов:
Южная Осетия и Абхазия являлись фактически независимыми государствами. Совершенно легитимно - согласно закону СССР от 3 апреля 1990 года - эти автономные республики самоопределились и вышли из состава Грузии. Правомерность этого нельзя оспаривать, поскольку сама Грузия вышла из состава СССР согласно тому же закону.
Южная Осетия и Абхазия провели референдумы, их народы провозгласили независимость, приняли конституции, создали парламенты и правительства, которые осуществляли власть на своей территории.
В течение последних 15 лет обе республики пользовались определенными правами, например, правом участвовать в международных отношениях, хотя не в таком объеме, как члены ООН - полноценные субъекты международного права, а в качестве международно-признанных сторон конфликтов. Конституция нынешней Грузии на их территории перестала действовать.
В отношении принципа территориальной целостности в Декларации 1970 года подчеркивается, что государство обладает территориальной целостностью, если оно соблюдает права народов, проживающих на этой территории, не предпринимает действий, нарушающих эти права. А руководители Грузии неоднократно предпринимали попытки подчинить себе Южную Осетию при помощи силы, всячески ограничивали и дискриминировали ее жителей, вплоть до массовых убийств, то есть грубо попирали основополагающее право на жизнь.
С учетом этого нельзя говорить об изменении позиции России в отношении базисных принципов международного права. Исходим из того, что в Косово, которое некоторые западные страны признали в качестве субъекта международного права, не существовало таких юридических, исторических и иных факторов для самоопределения по сравнению с теми, которые были и есть у Южной Осетии и Абхазии.
Белград выполнял все свои обязательства, одобренные международным сообществом в 1999 году, не пытался после этого применять силу против Косово. Тбилиси, напротив, постоянно нарушал свои обязательства по урегулированию конфликта, согласованные после развязанной Грузией в начале 1990-х годов войны против Абхазии и Южной Осетии, не раз прибегал к вооруженным провокациям, а в ночь на 8 августа растоптал все имевшиеся соглашения и начал новую войну против Южной Осетии, запланировав аналогичный блицкриг против Абхазии.
16:14 29.10.2009
> Южная Осетия и Абхазия являлись фактически независимыми государствами. Совершенно легитимно - согласно закону СССР от 3 апреля 1990 года
эти автономии на территории Грузии были созданы оккупационными силами только после незаконной военной агрессии, оккупации и аннексии Грузии со стороны красной россии в 1921.
так что пытаться оправдать вторую оккупацию законами оккупационного режима просто смешно
19:02 30.10.2009
Евгений Примаков признал обстрелы Грузии российской авиацией без опознавательных знаков Отметивший накануне свой 80-летний юбилей Евгений Примаков признал обстрел российской авиацией без опознавательных знаков грузинских позиций. Об этом известный политик и президент Торгово-Промышленной палаты РФ рассказал в интервью газете \"Известия\".
\"Когда между государствами случаются такие коллизии, как правило, невиновных нет\", - сказал Примаков, отвечая на вопрос журналиста об охлаждении между Москвой и Тбилиси.
\"Но если подводить баланс, я бы больший счет предъявил Грузии\", - сказал Примаков, отмечая, что \"и Россия небезгрешна\".
\"Вспомните, как во время очередной вспышки ксенофобии в московских школах и детских садах переписывали детей с грузинскими фамилиями. - напомнил он. - Это нам плюс? А обстрел грузинских позиций самолетами без опознавательных знаков в период военных действий между Сухуми и Тбилиси в 1993 году? Пускай обстрелы с воздуха совершались не по приказу Москвы, а были делом рук кучки коррумпированных военных, все равно это минус России\".
Напомним, Абхазия, как и Южная Осетия, с конца 1980-х годов вели политику, направленную на отделение от Грузии. Конфликт между Тбилиси и Сухуми в 1990-х годах произошел после того, как Грузия объявила о своем выходе из Советского Союза, передает РГРК \"Голос России\". Абхазия же, в свою очередь, заявила о своем желании остаться в составе СССР. В ответ на отмену советской конституции Грузии, которую в Сухуми восприняли, как фактическую отмену автономного статуса Абхазии, Верховный Совет республики (при бойкоте сессии со стороны депутатов-грузин) восстановил действие Конституции ССР Абхазии 1925 года, согласно которой Абхазия является суверенным государством (это решение Верховного Совета Абхазии не было признано на международном уровне).
Кроме того, в середине апреля 1992 года в Абхазии активизировались сторонники бывшего президента Грузии Звиада Гамсахурдиа. Это дало повод грузинским властям обвинить руководство Абхазии в нарушении прежних договоренностей, сообщает \"Коммерсант\".
Летом сторонники Гамсахурдиа удерживали на территории Абхазии в качестве заложников несколько высокопоставленных лиц из грузинского руководства. Грузия в ультимативной форме потребовала их освобождения, чего сделано не было. В Тбилиси было принято решение о вводе войск в автономию.
Вооруженный конфликт унес, по некоторым данным, жизни 17 тыс. человек с той и с другой стороны. Потери экономики Абхазии составили 10,7 млрд долларов.
В 1993 году при посредничестве России между враждующими сторонами было подписано соглашение о временном прекращении огня, однако это не остановило конфликт.
Кроме того, грузинская сторона не раз обвиняла Россию в том, что российские войска не соблюдают нейтралитета, в частности продают сепаратистам оружие.
Несмотря на все усилия, грузинские войска по сути потерпели поражение в борьбе с абхазскими сепаратистами, в Абхазию были введены российские миротворческие силы. В феврале 1994 года было заключено соглашение о предоставлении им статуса военных баз на территории Грузии, которое, однако, не было ратифицировано грузинским парламентом.
.... Аккуратней !......
