>Интересный подход. А разве ухудшение отношений началось с этого момента? На х р е н а бы РОссия поддерживала сепаратистов если бы в Грузии у власти находился дружественный режим? Я понимаю, что в полемике всякая чушь годится, но совсем идти против логики - себя позорить! Отношения испортились не от того, что Россия поддержала сепаратистов, а наоборот: сепаратисты были поддержаны от того, что пиндосы руками грузин начали борьбу с РОссией.
Слушай, друг, а бывший министр иностранных дел СССР Шеварднадзе не пророссийский? А может Ельцин не пророссийский президент? Это не приходило в голову? Какие пиндосы в Грузии в 1993 году? У вас уже мания \"пиндофобия\".
\"Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством как чувство самосохранения.\" Л.Н.Толстой
Для вас поводом к уничтожению является лишь чужое желание свободы. Свободы от быдливого ума, дорованого вашими правителями. Дружить с Вами, все равно что иметь дело с гибридом льва и змеи. Никто не знает, когда лев проголодается, а змея ужалит. Вы не имеете никого отношения к Российской Империи, в которой родились Великие мыслители писатели и поэты. Все схавало ваше самоутверждение через убийства священников и интеллигенции, всех тех, кто составлял совесть нации. Поэтому единственным вашим \"коньком\" на сегодняшний день является цинизм и варварство.
> Базы нужны были, чтобы в НАТО не вошли грузины? quoted1
Совершенно верно. Хорошо, что вы все-таки это сами поняли.
> Так вы сами же с НАТО вон как дружите, над вашей территорией самолеты НАТОвские летают, с руководством альянса на короткой ноге, деньги в американскую и английскую экономики вкладываете. Интересно, почему вам можно с НАТО иметь дела а другим нет? quoted1
Потому, что дела с НАТО - и вам можно иметь. Имейте на здоровье. Мы не против. Имейте с ними дела такие же как и мы с ними имеем. А вот вступать к ним в альянс, это совершенно другое дело. Здесь мы категорически против. Так как это уже угрожает нашей национальной безопасности.
> Скажите открытым текстом- нам нужны грузинские территории и буферная зона чтобы контролировать закавказье, нужен выход к черному морю. И все, и не придется сказки рассказывать. quoted1
Говорю открытым текстом: Нам действительно нужен буфер, между вами и нами, так как вы в НАТО собирались вступать. (насчет выхода к Черному морю - простите, но он у нас и без вас есть, так что абсолютно не критично)
> Трудно представить, на какой бы уровень развития вышли Япония или Германия, имея они на момент окончания второй мировой войны тот стартовый капитал, который есть у России. Это наводит на определенные мысли, а в правильном направлении развивается Россия. И вообще, развивается ли? quoted1
Вам не надоело фантазировать всякую чепуху?
И уж если фантазируете - то корректные сравнения делайте. Возмите второе в Мире по площади государство: - Канаду. Там тоже громадные запасы природных ресурсов. Там тоже как и в России масса неосвоенных территорий. И самое главное: Канада, как и Россия - в большей части Северная страна, с суровым климатом.
Вот только в Канаде на момент окончания второй мировой войны, НЕ БЫЛО разрухи 1945 года. И не было гражданской войны 1917 года. И не было разрушительных 1990 годов.
Итак, отсюда резонный вопрос: Каких же таких МЕГА высот достигла Канада имея всё то, что имеет Россия, причем находясь по сравнению с Россией в намного более выгодных условиях?
Вас это \"....наводит на определенные мысли...\" ?
> Конечно, России не нравится наличия альтернативных труб через территорию Грузии и это было одной, если не главной, причиной установления Россией контроля в абхазии и ЮО. quoted1
Вопрос: С отторжением ЮО и Абхазии - по Грузии нельзя стало проложить трубу? ЮО и Абхазия - черезвычайно критичные регионы и всё загораживают, не давая прохода, например в Турцию? Я вас правильно понял?
> Для вас поводом к уничтожению является лишь чужое желание свободы. quoted1
Это фразу вы сейчас своим братьям-грузинам написали. Ну что ж согласен. Действительно - как только абхазы и осетины захотели свободы от вас - вы сразу стали их из Града поливать.
> Вы не имеете никого отношения к Российской Империи, в которой родились Великие мыслители писатели и поэты. quoted1
Разумеется, грузины к ней никакого отношения не имеют. Так что - снова правда.
> Слушай, друг, а бывший министр иностранных дел СССР Шеварднадзе не пророссийский? А может Ельцин не пророссийский президент? Это не приходило в голову? quoted1
Звиняй, но я тебе не друг. А судя по твоим взглядам на жизнь, возможно, что совсем наоборот. Но вопросы ты задал хорошие и я с удовольствием отвечаю:
1. Шеварднадзе сдавал СССР везде, где только мог. Отдал американцам наши, богатые морскими ресурсами, территориальные воды в у берегов Чукотки. Его надо судить и садить за преступления против России. Пророссийскость его заключалось только в отом, что этот старый пердун дрейил идти на военную конфронтацию с Россией - знал чем это закончится для Грузии. Конечно когда-то он говорил, что солнце для грузин всходит на севере. Но для такой потаскухи где власть - там и солнце всходит.
2. Ельцин - это просто преступник. Видимо нынешние российские власти связаны какими то обязательствами и об этом открыто не говорится, но это так. Ельцин деолал все что шло в разрез с интересами России. Грузинские националисты, украинские западэнские и наши ########ы должны ему памятник поставить. Он был таким же мерзавцем как и они! Какой же он пророссийский если ваш?
> \"Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством как чувство самосохранения.\" Л.Н.Толстой quoted1
И что? Нашел фразу которая сильно созвучна с твоими чувствами? Кстати из какого произведения фраза? Хочу посмотреть контекст!
> 1. Шеварднадзе сдавал СССР везде, где только мог. Отдал американцам наши, богатые морскими ресурсами, территориальные воды в у берегов Чукотки. Его надо судить и садить за преступления против России. Пророссийскость его заключалось только в отом, что этот старый пердун дрейил идти на военную конфронтацию с Россией - знал чем это закончится для Грузии. Конечно когда-то он говорил, что солнце для грузин всходит на севере. Но для такой потаскухи где власть - там и солнце всходит. > quoted1
Ну так судите, чего не судите? Или у вас так принято- всем государственным и иным преступникам давать неприкосновенность, а воров в законе хоронить с государственным флагом на ваганьковском кладбище рядом с поэтами и писателями?
> 2. Ельцин - это просто преступник. Видимо нынешние российские власти связаны какими то обязательствами и об этом открыто не говорится, но это так. Ельцин деолал все что шло в разрез с интересами России. Грузинские националисты, украинские западэнские и наши ########ы должны ему памятник поставить. Он был таким же мерзавцем как и они! Какой же он пророссийский если ваш? quoted1
Если Ельцин преступник, то как объяснить что именно при нем Россия поддержала сепаратистов в Грузии? По-моему у вас ооочень большие проблемы с логикой. Сами Ельцина считаете преступником, но боготворите за то, что он позволил изгнать 200 000 грузин с исконных земель и продолжаете начатое им дело.
> Сами Ельцина считаете преступником, но боготворите за то, что он позволил изгнать >200 000 грузин с исконных земель и продолжаете начатое им дело. quoted1
Я боготворю? Ты это со мной или сам с собой? НЕ хочу писать выдумок, но , возможно лет через десять выяснится многое такое чему мы удивимся. Мне до сих пор непонятно почему бандит Басаев имел в ту пору отношение ГРУ и был противником Гамсахурдии, а когда Гамсахурдию изгнали - он нашел прибежище у того же Басаева. ПОтом не ясно до сих пор отчего именно подох Гамсахурдия. И какое ко всему этому имеют отношение пиндосы? Вопросов много. РОссией тогда руководили антироссийские силы и неизвестно чьи приказы они выполняли?! Например когда в москве боролись группировки Березовского и Гусинского многие люди гадали: кто из них за Россию, кто хуже? Оказалось за Россию никто - оба хуже. Но тебе, я думаю, это не важно. Ты, полагаю, спокойно можешь заявить, что я боготворю и Березовского потому что он делал то-то и то-то когда руководил совбезом России.
> Сами Ельцина считаете преступником, но боготворите за то, что он позволил изгнать 200 000 грузин с исконных земель и продолжаете начатое им дело. quoted1
Осталось спросить - а что делали остальные народы на \"исконных\" грузинских землях - А и ЮО?
> Осталось спросить - а что делали остальные народы на \"исконных\" грузинских землях - А и ЮО? quoted1
Что делали? Жили! И очень хорошо уживались веками, пока из кремля не начали воду мутить. Спрашиваю-по вашему мнению является ли власть России начала 90-х преступной?
Очень интересная статья. Побольше бы таких визитов россиян в Грузию и тогда бы кончилась эта антигрузинская истерия. Все идет он незнания. Для многих в России Грузия предстает этаким темным уголком, где пытают вином и потом берут тебя в заложники и идут мочить осетин . но это неправда. Особенно интересен факт, что на территории, контролируемой Тбилии, живет больше осетин, чем в самой ЮО и их, почему то, никто не убивает. Даже таких случаев не припомню. А \"грузинский скинхед\" это вообще так же невообразимо, как \"тупой еврей\"
> Кстати, вышел фильм \"Уроки русского\" Андрея Некрасова. В конце показаны документальные кадры, как доблестные абхазы взорвали на земле самолет ТУ-154, битком набитый грузинскими беженцами. Интересно, где в это время была ваша армия? Может, стояла за углом и подносила боеприпасы quoted1
Ага. Вот только самолет, этот был не с беженцами, как ты нам пытаешся представить. А набит он был членами \"Мхедриони\", за что и был подорван. А вот обстрел грузинами Русских беженцев давно известный и потвержденый факт.
Будет забавно если Чечня Грузию обойдет в экономическом плане.
На прошлой работе общался с Чеченцем - руководителем центра метрологии стандартизации и сертификации. Был приятно удивлен тем, что там работают все необходимые инстанции для производства и контроля качества.
Грузия сама не имеет ведомства соответствующего уровня. Как не имеет высшего технического образования.
Я пытаюсь понять как Грузинские военные собираются эксплуатировать современные системы вооружения?