> Рин > Казачество уничтожали, как класс и как этнос. quoted1
Уничтожали.Только казачество - не этнос, а сословие. Большевики уничтожали и крестьян и священников и дворян. Проще сказать - уничтожали русский народ.
А среди тех кто по трусости переметнуслся к Гитлеру и бывших коммунистов не мало было.
. Вот только про трусость не надо. В бой с большевиками эти люди шли вполне сознательно. Просто у этих людей на тот момент, оснований ненавидить сталинизм было намного больше, чем фашизм. Во всяком случае, фашисты не репрессировали их родственников.
Да, так бывает.. когда управление Родиной захватывают бандиты. И человек встаёт перед выбором - встать на сторону бандитов, уничтоживших твоих родственников, или изменить Родине, позволившей захватить себя бандой преступников. Креф, представьте себе ситуацию - вы отдыхаете на круизном лайнере. Тут, откуда ни возьмись - пираты. Часть людей вместе с командой - за борт, другую часть оставляют в живых для обслуживания. Многие, из оставшихся в живых, в благодарность пиратам за то, что их не отправили к рыбкам, открыто встали на их сторону. Некоторые возмущались, но их сразу и жестоко наказывали. Через какое то время к лайнеру, с целью захвата, подошло другое пиратское судно. Опять бойня и кровь. Кто то, из пассажиров, встал на защиту от новых пиратов, а кто то, в надежде спастись от \"своих\" пиратов - занял сторону вновь напавших. Чью сторону займёте вы -Креф? По моему, обвинения в предательстве, тут крайне не уместны.
Глупый пример. Особенно про тех, кто от благодарности к пиратам встал на их сторону (т.е. тоже решил промышлять грабежом).
Российский народ при царе был отнюдь не отдыхающем на лайнере. Напомню, если очень плохо с историей - Россия впряглась в ненужную ей мировую войну ради неясных народу диведентов для царской верхушки. Про классовую рознь я вообще молчу.
Соответственно ситуация проста: пираты напали не на лайнер, а на рабскую галеру. Надсмоторщиков с кнутами выкинули за борт, а рабов освободили. Плохие или хорошие были пираты, но рабы сами выявили желание присоедениться и стать свободными людьми. Ведь лучше плохая свобода по жестоким пиратским правилам, чем вечное рабство.
И когда бывший раб предает тех, на чью сторону он встал - это предательство. Просто раб внутри человека одержал верх и он решил переметнуться к тем, кто сильнее. В глубине души каждый предатель знает, что он предатель. И поэтому старается использовать любую возможность, что бы обелить себя.
Парадоксально, но... многие почему то закрывают глаза на факты, но расзвешивают уши слушая оправдания преступника.
Напомню, если очень плохо с историей - Россия впряглась в ненужную ей мировую войну ради неясных народу диведентов для царской верхушки. Про классовую рознь я вообще молчу.
Не стоит забывать, что Россия вела войну в составе Антанты. А выход России из войны и подписание Бресткого мира с практически поверженной Германией, привёл к потерям намного более страшным, чем могли быть при её продолжении.
> Напомню, если очень плохо с историей - Россия впряглась в ненужную ей мировую войну ради неясных народу диведентов для царской верхушки. Про классовую рознь я вообще молчу. > > Не стоит забывать, что Россия вела войну в составе Антанты. quoted1
И Антанта ещё и предавала свою союзницу регулярно.
> А выход России из войны и подписание Бресткого мира с практически поверженной Германией, привёл к потерям намного более страшным, чем могли быть при её продолжении. quoted1
Это ты большевикам скажи и их заграничным хозяевам. Зачем они учудили Брестский мир?
> А выход России из войны и подписание Бресткого мира с практически поверженной quoted1
Германией, привёл к потерям намного более страшным, чем могли быть при её продолжении. 3-го марта заключили,13 ноября аннулировали,когда Антанта своей кровью добилась победы над Германией,а то все привыкли русской кровью свои вопросы решать,германские войска с оккупированной территории ушли,а то ,что страна не полностью тогда восстановила свою территорию,вина исключительно Антанты,поддержавшей местных буржуев и националистов.Проблему с воссоединением утраченных территорий решили в 1940-м ,а после ВОВ могли еще пол-Европы присоединить к Империи,в том числе и всю Финляндию,да не было необходимости.А тогда Брестский мир был ,к сожалению ,единственным выходом,остатки плохо вооруженной немотивированной российской армии после нескольких лет гниения в окопах воевать не могли и не хотели,тут все претензии к царю и Временному правительству,а мощная Красная Армия тогда находилась лишь в стадии создания.А то антикоммунисты всё воют-Брестский мир,Брестский мир,а сами в 1991 году свой Брестский мир устроили,развалив Союз ,так как надо было отрабатывать долг перед западными хозяевами-вот это действительно катастрофа.
> А тогда Брестский мир был ,к сожалению ,единственным > выходом,остатки плохо вооруженной немотивированной российской армии после
> нескольких лет гниения в окопах воевать не могли и не хотели,тут все претензии к > царю и Временному правительству,а мощная Красная Армия тогда находилась лишь в > стадии создания. quoted1
Не выдумывай.Красная армия была создана лишь в 18 году.. И с чего ты взял,что русская армия была плохо вооружена и имела претензии к кому-то? Это полная чушь. Если бы не провокации большевиков ,которых немцы подстрекали,русская армия вышла бы победителем из этой войны. Брестский мир - позор.
>Не выдумывай.Красная армия была создана лишь в 18 году.. И с чего ты взял,что
русская армия была плохо вооружена и имела претензии к кому-то? Это полная чушь. Если бы не провокации большевиков ,которых немцы подстрекали,русская армия вышла бы победителем из этой войны. Брестский мир - позор.
>
Я и писал,что она начала только создаваться в 18-м.А русская армия была отсталой технически еще с Крымской,на равных с развитыми государствами с тех пор воевать не могла,с чего иначе ,имея с самого начала войны мощных тогда и воюющих по полной Англию и Францию,несколько лет гнила в окопах,что и тебе было бы полезно сделать,а потом уже и говорить,есть ли у тебя желание воевать неизвестно за что.Большевики лишь выражали общее желание выйти из бессмысленной войны,ведь и в ВОВ велась в РККА германская и власовская пропаганда,да результата не дала.А при продолжении войны с немцами тогда армию в том состоянии погнали бы до Урала.И какие дивиденды ожидались при вхождении России в состав победителей?-льготный режим прохода по проливам!И стоило из за этого миллионы жизней класть,тем более союзнички России и этого бы не позволили,с какой стати им действовать вопреки своим интересам?
какие дивиденды ожидались при вхождении России в состав победителей?-
Россия могла избежать разрухи и многомиллионных жертв в ходе Гражданской братоубийственной войны. Россия могла требовать выплаты контрибуций. Россия могла настоять на полном разоружении германской армии и флота. Россия могла настоять на разделе Германии и недопущении её дальнейшего объединения. Россия, войдя в состав победителей в ПМВ, вполне могла избежать жертв во Второй Мировой. Недостаточно?