Я вам скажу кто должен России - немцы. За качественное обновление генофонда весной и летом 45-го..)) Товарищи немцы решили скурпулезно (ну, на то они и немцы) подсчитать количество помятых фрау советскими солдатиками в первые послевоенные месяцы, вышло около 2 000 000 юбок. Вроде как не меньшн 1 500 000 из их числа впоследствии успешно разродились..) Предлагаю ввести таксу по 10 000 марок с каждой роженицы - 15 000 000 000 марок нам не помешают...))
06:11 07.10.2009
Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> Товарищи немцы решили скурпулезно (ну, на то они и немцы) подсчитать количество помятых фрау советскими солдатиками в первые послевоенные месяцы
Справедливости ради - не немцы. В 1946 году американский националист Остин Эпп выпустил брошюрку «Изнасилование женщин завоеванной Европы». Через год на основе сообщений СМИ выпустил книгу некий Ральф Киллинг. В период холодной войны тема получила второе дыхание: вышли книги Эриха Куби и Корнелиуса Райэна, литературно отполировавшего картину массовых изнасилований. В 1990-е и 2000-е годы обращения к теме «изнасилованной Германии» значительно участились, так что дать полный список всех тематических монографий последних 20 лет – затруднительно
06:15 07.10.2009
ДЕГУНИНЕЦ А что ВЫ знаете о \"советских\" немцах?Вот просто ляпнуть-это одно!А можно поподробнее! Думаю,ВЫ сможете просветить!
06:19 07.10.2009
Добавлю!У меня жена-немка!
06:21 07.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> В 1990-е и 2000-е годы обращения к теме «изнасилованной Германии» значительно участились,
Ну еще бы, у старушек видите ли душевная травма, по ночам всплывают ужасы прошлых лет - красноголовые без касок...)
06:22 07.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>ДЕГУНИНЕЦ
> А что ВЫ знаете о \"советских\" немцах?Вот просто ляпнуть-это одно!А можно поподробнее! > Думаю,ВЫ сможете просветить!
Случаи изнасилований немок были, единичные, как и наказания вплоть до расстрела за них. После выхода 20 апреля 1945 директивы № 11072 - практически не было, боялись порой просто к подругам немецким сбегать
06:27 07.10.2009
Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> Ну еще бы, у старушек видите ли душевная травма, по ночам всплывают ужасы прошлых лет - красноголовые без касок...)
Кстати, оценку в 2 миллиона изнасилованных немок «узаконил» украинский журналист Владимир Перепадя со ссылкой на «западных исследователей», написав, правда, что «из них 500 тысяч — на территории советской зоны оккупации, то есть будущей ГДР», чем оставил читателей в сильнейшем недоумении: где были изнасилованы еще полтора миллиона немок?
06:27 07.10.2009
Интересно было бы еще посмотреть возрастную статистику изнасилованных, причем как в советской, так и в западной зоне оккупации...
06:30 07.10.2009
ДЕГУНИНЕЦ ВЫ не ответили на главный вопрос!Куда девалась АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ!?С населением в минимум 1,5 миллионов!?
06:36 07.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> ДЕГУНИНЕЦ > ВЫ не ответили на главный вопрос!Куда девалась АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ!?С населением в минимум 1,5 миллионов!?
Прикрыли в 1941, немцев в основном в Казахстан отправили, население кстати там не 1,5 млн было, а 606 532 человек (по переписи 1939), из них немцев -366 685
06:40 07.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДЕГУНИНЕЦ >> ВЫ не ответили на главный вопрос!Куда девалась АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА НЕМЦЕВ ПОВОЛЖЬЯ!?С населением в минимум 1,5 миллионов!?
>Прикрыли в 1941, немцев в основном в Казахстан отправили, население кстати там не 1,5 млн было, а 606 532 человек (по переписи 1939), из них немцев -366 685
Ага,типа прикрыли! Население было по минимуму 1,5 миллионов!Вы же понимаете,что в русских переписывали всех кого не попадя!Может ВЫ и казаков считаете за русских? Посмотрите перепись населения еще при царе-батюшке!
06:42 07.10.2009
Гражданин Колобков писал(а) в ответ на :
> Интересно было бы еще посмотреть возрастную статистику изнасилованных, причем как в советской, так и в западной зоне оккупации...
Вряд ли кто такую статистику вел, если только по материалам клиник и то если на аборт обращались, но и здесь загвоздка. Есть приказ, подписанный Мартином Борманом 28 марта 1945 года, которая разрешал производить в Рейхе аборты (ранее строго запрещенные) в случае если женщина заявляет, что была изнасилована иностранным солдатом. Т.е. был стимул мотивировать аборт изнасилованием
06:48 07.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Ага,типа прикрыли! Население было по минимуму 1,5 миллионов!Вы же понимаете,что в русских переписывали всех кого не попадя!Может ВЫ и казаков считаете за русских? > Посмотрите перепись населения еще при царе-батюшке!
Это у вас в двадцатых кого не попадя в украинцев писали, дав возможность поспекулировать сейчас цифрами на голодоморе, а немцев смысла не было руссифицировать. И причем здесь при царе-батюшке? При нем Автономной области Немцев Поволжья не существовало, она только в конце 1918 появилась
06:52 07.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага,типа прикрыли! Население было по минимуму 1,5 миллионов!Вы же понимаете,что в русских переписывали всех кого не попадя!Может ВЫ и казаков считаете за русских? >> Посмотрите перепись населения еще при царе-батюшке!
>Это у вас в двадцатых кого не попадя в украинцев писали, дав возможность поспекулировать сейчас цифрами на голодоморе, а немцев смысла не было руссифицировать. И причем здесь при царе-батюшке? При нем Автономной области Немцев Поволжья не существовало, она только в конце 1918 появилась
Вот ты и сорвался! Против фактов -не попрешь!Все это-правда,товарищ Лаврентий Палыч!
06:57 07.10.2009
Немецкое Поволжье НЕМЕЦКОЕ ПОВОЛЖЬЕ (Немповолжье, Das deutsche Wolgagebiet), историческая область, существовавшая в России в Нижнем Поволжье, в пределах современных Саратовской и Волгоградской областей. Образовалась в результате заселения территорий, расположенных вблизи Саратова по обоим берегам Волги, иностранными колонистами, выходцами из разных германских земель, а также Австрии, Голландии, Франции и некоторых других европейских государств, прибывшими в Россию в течение 1764-73 вследствие Манифестов Екатерины II от 4 декабря 1762 и 22 июля 1763. Искусственно ликвидирована советским государством в августе-сентябре 1941, путём депортации всего немецкого населения в Сибирь и Казахстан в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 \"О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья\".
Массовое появление немцев в Поволжье произошло во второй половине 18 в., когда правительство Екатерины II начало устраивать здесь иностранные колонии, стремясь тем самым усилить приток населения в малонаселенное Поволжье, поскольку естественный процесс внутренней миграции сдерживался господством сковавшего массу населения крепостного права. В процессе освоения \"до сего праздно остающихся\" земель немцы-колонисты расселились вдоль правого и левого берега Волги выше и ниже Саратова, а также по рекам Медведица, Карамыш, Иловля, Большой и Малый Караман, Еруслан, Торгун и более мелких притоках этих рек. Прибыв на Волгу в течение 1764-73 в количестве 23,2 тыс. колонистов и основав 105 колоний, к концу 19 в., по данным переписи 1897, их численность в районе немецкого Поволжья выросла до 407,5 тыс. человек. К этому времени немцами-колонистами было основано на надельных (государственных) землях 190 материнских и дочерних колоний. Кроме того, на приобретенных и арендованных землях ими было создано немало хуторов и небольших сел, за счет чего территория немецкого Поволжья расширилась, достигнув площади, примерно равной площади современной Бельгии - около 30 тыс. кв. км.
Находясь в окружении других народов, немецкие колонисты сохранили язык, традиции, религию, формы хозяйственной деятельности, бытовой и семейный уклад, принесенные ими из мест выхода. \"За Вольском немец пошёл\" - говорили в прежние времена. Немецкая самобытность смогла пустить здесь глубокие корни, о чём свидетельствует хотя бы тот факт, что в немецком Поволжье сложилась своя топонимика, нашедшая отражение не только в названиях населенных пунктов, но и в наименованиях рельефных особенностей местности - оврагов, балок, возвышенностей, полей и лугов, речушек, прудов и т. д. А сохранившиеся до наших дней в приволжских степях немногие из немецких храмов свидетельствуют о масштабе и многогранности такого явления, как немецкая архитектура в Поволжье.
В территориальном смысле процесс формирования области уже на начальном этапе колонизации был закреплен созданием так называемых колонистских округов, на базе которых после 1871 были сформированы немецкие волости. После прихода к власти большевиков в октябре 1917 из бывших немецких волостей в 1918 была образована Трудовая коммуна (автономная область) немцев Поволжья, преобразованная в 1924 в АССР Немцев Поволжья (АССР НП). При этом надо различать понятия \"Немповолжье\" и \"Немреспублика\", поскольку эти термины несут разную смысловую нагрузку. Немповолжье - это естественно сформировавшаяся историческая область, а Немреспублика - созданная по политическим мотивам административно-территориальная единица советского государства. Территория немецкого Поволжья не имела ярко выраженных границ. Процесс её формирования продолжался ещё в 1920-е гг., когда по мере освоения целинных степных земель, то тут, то там появлялись новые немецкие хутора. Административные же границы Республики немцев Поволжья были четко обусловлены и закреплены государственными актами, обозначены на административно-хозяйственных картах. Как административно-территориальная единица, АССР НП за 23 года своего существования ни разу не охватывала целиком историческую область немецкого Поволжья - довольно обширные её территории продолжали оставаться в Саратовской и Сталинградской областях, например, Ягодно-Полянский \"анклав\" в Саратовской области, который, даже несмотря на чересполосицу, короткое время (в 1932-35) входил в состав АССР НП. В то же время, некоторые территории, примыкающие к Республике немцев Поволжья, либо не были включены в состав АССР НП, либо позже необоснованно были выведены из неё. Так, в 1927 из состава АССР НП были выведены село Ней-Франк и хутор Ней-Вальтер, располагавшиеся недалеко от сел Франк и Вальтер (Франкский кантон). Не вошла в состав Республики немцев Поволжья значительная территория, примыкавшая к автономии с северо-востока, и заселенная в основном немцами. В начале 1920-х была предпринята попытка создать на этой территории Александерфельдский район и включить его в состав Области Немцев Поволжья. Более того, в некоторых официальных изданиях (см., например: Предварительные итоги Всероссийской демографическо-профессиональной переписи по Области Немцев Поволжья 28 августа 1920 года. Марксштадт, 1921) район уже значился в составе области, однако в конечном итоге так и не вошел туда. Территория несостоявшегося Александерфельдского района вошла в Ершовский район Саратовской области. Не входили в состав Немреспублики и многочисленные немецкие хутора в Николаевском, Фроловском, Ольховском и др. районах Сталинградской области.
Историческим центром немецкого Поволжья традиционно являлась главная немецкая колония - Екатериненштадт (ныне - г. Маркс), которая некоторое время по праву являлась и столицей немецкой автономии. Но в 1922 столица АССР НП была перенесена в г. Энгельс, тем самым усугубив различия между исторической областью и автономной республикой.
С началом войны между Германией и Советским Союзом 22 июня 1941, партийно-государственное руководство СССР 26 августа 1941 приняло решение о переселении немцев из республики Немцев Поволжья, а также Саратовской и Сталинградской областей. Последовавшая за этим депортация немецкого населения стала началом трагедии, приведшей к гибели немецкого Поволжья, как очага уникальной и самобытной культуры. Пока до конца не выяснено, почему советское государство воспротивилось возвращению после окончания 2-й мировой войны немецкого населения в места их традиционного проживания. Лишив Немповолжье носителей немецкой культуры, область пришла в плачевное состояние: топонимика была забыта, очаги культуры уничтожены, традиционные для этих мест вероисповедания - лютеранство и католицизм - преданы забвению, большинство небольших населенных пунктов (хуторов) прекратили своё существование; пришли в разорение и исчезли даже некоторые крупные бывшие немецкие колонии. К настоящему времени сохранилось не так много свидетельств, напоминающих о некогда цветущем немецком Поволжье - в основном это старые немецкие жилые дома, некоторые производственные постройки и не более двух десятков полуразрушенных культовых зданий. Несмотря на это, до сих пор по всему миру многие немцы продолжают называть себя потомками поволжских немцев.
* * * К сожалению, термин \"немецкое Поволжье\", \"Немповолжье\" до сих пор не нашёл своего должного отражения в специальной и научно-популярной литературе, посвященной истории немцев Поволжья. Однако, исторический путь, пройденный немцами Поволжья, даёт нам основание использовать этот термин в отношении описанного выше региона именно как исторической области.
Население было по минимуму 1,5 миллионов!Вы же понимаете,что в русских переписывали всех кого не попадя!Может ВЫ и казаков считаете за русских?
