Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Разве первой начала Россия.

Горын1
45 1823 09:14 01.10.2009
   Рейтинг темы: +0
  Горын1
Горын1


Сообщений: 165
Читаю высказывания грузинской прессы, а так же западных журналов, ну естественно примкнувшей к ней Российской «свободной» прессы просто диву даюсь. Насколько первые и вторые передергивают факты, а третье ненавидят свою родину. Особенно усердствует тут «Независимая газета» и радио «Эхо Москвы». Отрабатывая пайку которую они получают из-за рубежа, они готовы не то что родину, мать родную продать. Факты вранья, в частности госпожи Латыниной, уже не раз были опубликованы а ее утверждения опровергнуты. Но им то на это наплевать. Они делают свое дело и получают за это то, что им причитается. Такие люди, к сожалению, были у нас всегда.
Особенно данные люмперские элементы усердствовали в перекладывании ответственности за начало войны в августе 2008 года с «цвета демократии, свободной, развитой, живущий по американским ценностям» Грузии на «тоталитарную, нищую, убогую, темную» Россию. В пользу этого господа «правдолюбцы» приводят убийственные аргументы которые должны убедить нас в нашей агрессии, заставить нас просит прощения у маленькой, но гордой страны защищавшейся от орды с севера, укравшей в их стране все унитазы. Предлагаю разбирать все аргументы по пунктам.
1.«Грузинская армия не собиралась нападать так как самая боеспособная ,первая, бригада ее армии находилась в Ираке. Если бы Грузия действительно хотела напасть она бы, логически, перебросила ее на родину для участия в войне». Выглядит красиво. А теперь давайте разбирать по факту. В одной бригаде Грузинской армии численный состав 3300 человек. Контингент же грузинской армии в Ираке составляет 2000. На счет боеспособности. По довоенным заявлениям американских, израильских и грузинских экспертов самые боеспособные бригады грузинской армии это третья и четвертая. А они то как раз и были развернуты в зоне конфликта. Более того оставшийся личный состав первой бригады так же активно применялся в боевых действиях. Присутствие в зоне конфликта первой бригады вообще не требовалось. Население республики Южная Осетия составляет 54 000 осетин и 20 000 грузин. Это по осетинским данным. А по грузинским осетин всего 30 000 человек. Численность грузинской армии 32000 человек. Фактически вся грузинская армия превышала население республики. Плюс к этому 15000 человек силы МВД. Из них 8000 это военизированная полиция. То есть роты специального назначения, диверсанты, штурмовые отряды специально подготовленные для ведения боевых действий и диверсионной войны. По сообщению бывшего министра обороны Грузии Гии Каркорошвилли грузинское командование сосредоточило у границ с Осетией за долго до войны 15 000 солдат и 5000 полицейских. На вооружении 200 танков, 250 бронемашин советского и западного производства (типа Кобра), более 50 установок залпового огня, свыше 300 стволов различной артиллерии. При всем при этом вся осетинская армия и милиция насчитывали всего 2000 человек. Более того по Догомысским соглашениям осетины могли иметь в зоне конфликта, а это Цхинвал и прилегающие к ним села и деревни, не более 300 человек и то не солдат а полицейских и миротворцев. При всем при этом им, кстати как и Грузинам, запрещалось иметь в зоне конфликта танки, артиллерию и прочую тяжелую технику. Все остальные Осетинские подразделения базировались севернее в селе Джава. Сам же Каркарашвилли сообщил что Цхинвал прикрывали 300 Осетин рассредоточенных на разных постах и имевших 5 легких бронемашин. По данным же из Российских и Осетинских источников преимущество грузин было еще более подавляющим. 23000 солдат и офицеров министерства обороны и 8000 полицейских. То есть мы видим из приведенных данных, что даже по грузинским сведениям преимущество просто огромное. Так, что 2000 солдат из первой бригады и не требовались. Нельзя так же забывать, что основная версия про грузинской пропаганды строится на том, что это русские напали а Грузия уже вынуждена была отвечать. Но если это правда, ко как же тогда можно было бы оправдать заблаговременную переброску с другого конца света войск. Да никак. Поэтому солдат так и оставили в Ираке. Более того, как мы знаем после тог как стало понятно, что агрессия провалилась а армия тренированная по стандартам НАТО небоеспособна, американцы сразу начали переброску личного состава первой бригады в Грузию. Ну и плюс к этому нельзя забывать, что одна из основных причин для которых тренировалась Грузинская армия, это поддержка сил НАТО в Ираке. И то, что американцам присутствие солдат других государств там очень выгоден. Поэтому, ребята, ваш первый аргумент вообще не состоятелен.
2.«Если бы Грузия действительно начала войну она бы в первую очередь взорвала бы Роккский тоннель для того, чтобы перерезать единственный путь по которому возможно перебросить из России помощь и тем самым отрезать южную Осетию. Тоже логика,вроде железная. У меня сразу резонный вопрос. А что у грузинских солдат и военной техники появились крылья? Вот понимаете, когда слышишь подобные заявления диву даешься как же люди порой плохо дружат с логикой. Для географов сообщаю. К тоннелю ведет всего одна дорога и идет она через Цхинвал на Джаву и оттуда выходит к Рокскому тоннелю. Что по вашему должны были сделать чтобы его перекрыть? Первое: они могли использовать 10 транспортных вертолетов «ИРОКЕЗ». Но данная операция абсурдна. Потому как в условиях горной местности на узком пяточке перед тоннелем максимум что можно сделать это высаживать десант не более чем с одного вертолета сразу. А это максимум 50 человек. Остальные же вертолеты будут ждать своей очереди. При условии того, что Тоннель ежеминутно охраняют не только осетины но российские солдаты из миротворческого батальона имеющие на вооружении не только легкое стрелковое оружие, но и технику, в том числе танки, и системы ПВО. В данной ситуации на очень ограниченном пространстве вертолетам скорее всего даже приблизила не удалось бы. И широко разрекламированные «ИРОКЕЗЫ» превратились бы в летающие гробы. Второе: Грузины могли перебросить спецназ по горам и неожиданно напасть. Тоже не катит. В сложных горных условиях, при отсутствии дорог это сделать практически не возможно. Даже если предположить, что хваленый грузинский спецназ и смог бы сам перейти по горным тропам, нападение выглядит еще более утопичным. Они были бы обнаружены заранее. Охрана туннеля смогла бы подготовиться к обороне а плюс к этому поднять тревогу и из Джавы вызвать подкрепление. С учетом того, что по горным тропам более чем 200 человек грузины физически перебросить не смогли а это явно не достаточно для проведения такой операции. Более того они оказались бы в полном окружении так как быстро уйти так-же не возможно и были бы уничтожены. Плюс к этому максимум, что могли бы принести на себе спецназ это легкое стрелковое оружие. Взрывчатку в нужном количестве для того чтобы подорвать тоннель они бы не дотащили (Ну если они не Гераклы). Да еще и приведенные выше данные об вооружении охраны. То есть два этих варианта не подходят. Я конечно понимаю, что «самая боеспособная армия в СНГ подготовленная по лучшим стандартам НАТО» и ее американские, английскими и израильские инструкторами оказалась просто слабовата против «дезорганизованной, вооруженной балалайками и матрешками» российской армии, но все же не совсем зря эта братия ела свой хлеб. Единственный для Грузин и их хозяев возможный способ закрыть тоннель это как раз и было взят Цхинвал, потом по зарской дороге атаковать Джаву и уж оттуда ударить на Рок. Вот есть еще один интересный факт. Вечером 8 августа осетинские военные на встрече с прессой продемонстрировали захваченную грузинскую военную карту на которой был изображен план операции «Чистое Поле». Так вот на ней было обозначено, что к 14.00 8 августа грузинские силы должны были выйти к Джаве. К стати грузинская пропаганда искусно опровергающая все сообщения российских военных этот факт почему то обошло своим вниманием и предпочло забыть. И более того не удосужилось объяснить как у армии не готовящейся нападать на Осетию появились карты с детальным планам ведения боевых действий расписанным по часам. Самое интересное, что официальная версия событий с грузинской стороны такова, что грузины начали атаковать Цхинвал, чтобы там а не в Гори встретить Русские войска, и в то же самое время у грузинских солдат оказываются, совершенно случайно, вышеуказанные карты которые как по волшебству по датам совпали с событиями. Теперь давайте вкратце не вдаваясь с детали оживим события 8 августа. В ночь с 7 на 8 грузины начинают массированный обстрел Цхинвала и прилагающих сел из всех видов артиллерии и установок Град. В 3 утра грузинские подразделения идут на штурм и занимают не защищенные села вокруг Цхинвала. Сопротивление оказывали, и то очаговое, лишь местные живили. В итоге к утру столица Осетии была практически окружена и утром начался ее штурм. И вот тут начинается самое интересное. К 12.00 грузины заявляют,что они полностью контролируют город. В это же время из Цхинвала идет видеоролики в которых видно, что это не так. А в 14.00 Российский президент заявляет об оказании помощи своим миротворцам и местным жителям. Здесь то и становится понятно, что грузинская армия катастрофически не успевает. Ведь к этому времени она по плану должна была выходить к Джаве. Видимо поняв, что Русские на подходе НАТОвские инструкторы и принимают решение город полностью не брать а часть войск вывести на зарскую дорогу и ударить на Рок через Джаву. Что и было сделано. Одна из бригад укрепленная бронетехникой совершает выход на дорогу и начинает продвигаться вперед. Но вот как раз здесь она и встречает идущую на помощь своей столице осетинскую армию. Происходит встречный жестокий, но короткий бой в результате которого остатки разгромленной грузинской бригады побросав технику спешно отступают в Цхинвал. Кстати кадры продвижения Российской колонны в глубь южной Осетии 9 августа демонстрируют нам как раз на Зарской дороге брошенные Грузинские танки. Так, что грузины как раз пытались закрыть тоннель. Вопрос только в том, что это у них не получилось. Вообще я не понимаю чему тогда их учили американские инструкторы, если имея такое подновляющее преимущество во всем грузины не смогли выполнить поставленные задачи. Хотя в принципе если мы вспомним 1992-93 годы становится ясно. Это просто диагноз.
3.«Если бы грузины действительно хотели захватить Осетию они бы напали зимой так как в это время единственная артерия связывающая ее с Россией была перекрыта сама собой.» Аргумент вообще железобетонный. Хочу напомнить стратегам и прочим знатокам, что один вояка уже пытался начинать войну зимой. Паша Грачев загнал армию на убой в Чечню именно зимой. И мы помним каких жертв стоило это нашей армии. Время для нападения было выбрано идеальное. Если мы помним в момент нападения открывались олимпийские игры. Я хочу вам напомнить, что свободная пресса всего мира подняла шум о том что «Русские Идут» как раз 9 числа утром. То есть когда стало ясно, что план нападения провалился. До этого молчание. Как будто никто и не знал. А потом как по команде началось. Самое интересное, что когда было созвано первое экстренное заседание ООН по требованию России утром 8 августа об этом не сообщили ни печатные западные агентства ни медийные. Когда же стало ясно, что Россия приступила к операции по разгрому этого убожества, которые американцы назвали своим лучшим учеником их как прорвало. Теперь о зиме. Покажите мне того генерала который начнет наступление зимой да еще и в горах. Ни о каком молниеносном захвате здесь и речи быть не может. А с учетом того, что грузины хотели взять всю Осетию под контроль за 1-2 дня это вообще не выполнимо. Все ссылки на то, что Россия не сможет перекинуть подкрепления через Роккский тоннели не состоятельны, потому как в таком случаи Россия направит помощь через Абхазию. А в этом случаи наша армия прошла бы через всю территорию Грузию. А вот это бы точно означало бы конец ее государственности. Господин Каркорашвилли в своих очерках о войне пишет, что основной замысел всей операции был быстро занять Осетию, подорвать тоннель и перебросить всю армию к границам Абхазии, для того чтобы в случаи чего иметь только один фронт в войне с Россией. А в зимних условиях это было сделать невозможно. К тому же как мы узнали позже идея у грузин была более смелая. Они хотели после захвата южной Осетии перебросить войска к Абхазии и таким же неожиданным ударам решить их вопрос раз и навсегда.
4.«Грузия не собиралась начинать войну в Осетии, так как сома ожидала нападения России со стороны Абхазии. Русские хорошо к этому подготовились. Сделали железную дорогу, завезли тяжелое вооружение, но когда стало понятно, что Михаил Саакашвилли сорвал эти планы и не подался на провокацию Россия решила перенести главное направление удара в южную Осетию». Браво гению военного искусства. Значит получается, что на направлении главного удара на границе с Абхазией грузины разместили 2500 солдат министерства обороны и 500 солдат МВД. Без танков, артиллерии, системы ПВО с небольшим количеством бронемашин «ХАМЕР» и «Кобра». А у границ с южной Осетией, так просто, ради тог чтоб было, более половины своей армии. Причем есть еще один факт. После разгрома «натренированной, боеспособной армии которая должна была как кость в горле встать у Русских» стало понятно, что все сооружения подготовленные Грузинами у границ с Осетией были наступательного характера. Причем подготовленные они были явно не в спешке. Основательность и качество их обеспечили НАТОвские инструкторы. Я еще раз подчеркиваю, что все они носили исключительно наступательный а не оборонительный характер. Это подтверждает и то, что разбитой грузинской армии в Цхинвале и на прилегавших высотах, просто некуда было отступать они в панике бежали вначале в Гори а потом без боя оставили и этот во всех отношения стратегический город, который по всем правилам военной науки они должны были оборонять до последнего. Но позвольте. А как же тогда объяснить присутствие практически всей тяжелой боевой техники, артиллерии а особенно систем залпового огня у границы с Осетией. Ведь разместить их, выбрать направления главного удара, четко спланировать действия всех родов войск это вам не пять минут потратить. Это долгая кропотливая работа. Причем о сосредоточении грузин вся наша пресса открыто говорила еще с середины июля. А о выдвижении боевой технике не посредственно к границам Осетии сообщили первого августа. Более того этого не скрывали и Грузины которые говорили что это, мол просто внутренние перемещения. И все это у границ с Осетией а не Абхазии где по идее должен был быть нанесен главный удар. Из всего этого видно , что никакого нападения со стороны Абхазии в принципе не ожидалось. Так что тоже какая то непонятная логика господа либералы.
5.«Грузия не могла начать войну сама, потому что ее политическое и военное руководство прекрасно осознавало, что в войне с Россией у них нет шансов на победу». А теперь давайте обратимся к фактам. А именно высказываниям грузинских и западных «экспертов» военного дела. Все они в один голос заявляли, что Грузия имеет превосходную армию, которая способна решить любые задачи. В том числе и «отразить Российскую агрессию». Вот что заявила ныне оппозиционный политик экс-спикер парламента Нино Бурджанадзе «Грузия является достойным членом международного содружества, так как имеет хорошо обученную и натренированную армию. В прошлом население Грузии по-другому относилось к армии, несмотря на то, что у солдат была внутренняя гордость, чувство любви к Родине, но они были плохо обучены. Но теперь грузинская армия радикально изменилась и сердце наполняется гордость при виде наших солдат, они ведь являются гарантами мира в стране!» Ну ладно бы Бурджанадзе. Она женщина и в военном деле не особенно разбирается. А вот посол Грузии на Украине хвастливо заявляет « К счастью, в последние четыре года мы можем говорить, что у Грузии есть вооруженные силы. Они небольшие в количественном плане, но они мобильные, они хорошо обученные, на основе натовских программ они соответствуют международных стандартам. А относительно их готовности… Перед лицом угрозы, когда мы стоим перед фактом военной интервенции и фактически нам могут объявить войну, то они естественно готовы, чтобы исполнить свой долг и защитить территориальную целостность Грузии и безопасность всего населения». Вот как. Готовы. Готовы в течении двух дней в панике разбежаться во все стороны. Ну да ладно речь не об этом. А вот что заявил председатель комитета по обороне и безопасности Парламента Грузии Гиви Таргамадзе «Военный парад, прошедший в Тбилиси, 26-го мая 2006 года, и приуроченный к празднованию Дня независимости Грузии, показал и врагам и друзьям, что грузинская армия достаточно оснащена. Таких дисциплинированных и отлаженных подразделений нет и в российской армии. Грузинская армия намного лучше российской. Грузия в ближайшем будущем добьется поставленной цели и вернёт себе свои исконные территории» Тут же еще одно высказывание данного политика «Сегодня грузинская армия может в течение трех-четырех дней взять под контроль всю территорию Южной Осетии. К концу года наши вооруженные силы будут способны взять Сухуми, а что касается мифа о непобедимой российской армии, то этот миф не раз был разрушен. Мы сможем дать ответ не только сепаратистам, но и тем, кто стоит за их спинами». А вот еще более интересное высказывание бывшего министра обороны Грузии Ираклия Окруашвилли «Россия обречена на поражение в случае войны с Грузией. Наша обороноспособность как никогда высока, и мы готовы идти в бой хоть завтра. Переговорный процесс между Россией и Грузией полностью исчерпал себя. Грузия имеет самый большой военный бюджет среди стран Южного Кавказа, он равен всему годовому бюджету государства во время Эдуарда Шеварднадзе. Маленькие войны Россия не выигрывает, вспомните хоть японскую, хоть финскую. Россия обречена на поражение. …Российская армия - дутая величина, технически старая, солдаты недееспособные. Можем начать войну хоть завтра!» О как. Не много не мало, хоть завтра. Ну а о чем мы можем говорит, если даже президент страны заявляет «Грузия никогда не была такой сильной, как сегодня, и она до сих пор не имела таких возможностей для защиты единства государства, и у нее до сих пор не было такой дисциплинированной и обученной армии. Сегодня нам по плечу сразиться с любым противником». А далее «Мы не хотим ни на кого нападать, но если кто-нибудь нападет на нас, мы у него встанем, как кость в горле». Из этих высказываний мы четко видим, что Грузинское руководство как раз и было уверенно в победе. А тут еще и западные и Российские эксперты им вторили об этом. Вот чех Яромир Штетина захлёбывается от восторга « Превосходно вооруженная профессиональная армия Грузии - это уже не та армия, когда-то потерпела поражение в Абхазии. Двадцать тысяч военнослужащих, располагающих новейшей техникой, включая истребители, ракетные комплексы и самые современные танки, становятся реальной устрашающей силой, способной противостоять российской военной угрозе». Сильно сказал. Вот только не 20 а 32 тысячи. Вот высказывания американского инструктора Джин Ли о грузинских солдатах «Они вполне могли бы служить в армии США. А судя по вопросам, которые они задают после занятий, - у них очень высокий “ай-кью” (IQ - тест на интеллект)». А о наших проповедниках «Американских ценностей» стоит упомянуть особо. Особенно здесь усердствовал Павел Фенгельгауэр «У Грузии есть чем воевать. И есть кому воевать!» «Грузинские пехотные бригады подготовлены прежде всего для ведения боевых действий в горно-лесистой местности. Подготовка и боевой дух личного состава грузинской армии в целом соответствуют новой организации ВС и закупаемому современному вооружению. Сегодня в Грузии высок престиж военной и полицейской служб. Солдаты и офицеры получают приличные по грузинским масштабам деньги – от 500 до 1000 долларов в месяц. Построены соответствующие западным стандартам военные базы в Сенаки, Хони, Гори, Кутаиси, для сил МВД в грузинском секторе Южной Осетии. Саакашвили часто посещает базы своего воинства, ночует там и ест солдатскую еду. Для дополнительного сплачивания личного состава солдаты и командиры по-американски едят вместе в одних столовых одинаковую пищу. Кормят хорошо. В российской армии и флоте подобное немыслимо.» «Старших офицеров готовят в западных военных академиях. С французской помощью создана школа горной войны. Грузинские горные инструкторы прошли обучение во французских и швейцарских горных войсках и дважды в год командируются во Францию для переподготовки. Пожалуй, Саакашвили сумел создать в сжатые сроки хоть небольшую, но самую качественную армию на постсоветском пространстве.» «В современной Грузии никто, даже наиболее дружественно настроенные к России люди, не готов отдать Абхазию и Южную Осетию без боя. В случае вооруженного конфликта грузинские солдаты и резервисты-добровольцы будут воевать за освобождение родного края и возвращение сотен тысяч беженцев, ощущая поддержку всего народа.» «Ясно, что грузинская сторона не будет инициатором конфликта, однако если военный конфликт начнется, насколько я знаю, грузины не собираются отступать. Штабы готовы к началу действий». Я думаю этих высказываний достаточно для того, чтобы мы могли убедиться. Грузинское руководство было абсолютно уверено, что в войне с Абхазией и Южной Осетией они без проблем победят. А если Россия посмеет сунутся получит по самое не балуй. Я уже умолчу о тех заявлениях на счет иностранной помощи которую они ожидали получить в случаи каких либо непредвиденных обстоятельств. На деле же как мы знаем все оказалось совсем иначе.
Из всего вышеперечисленного можем сделать вывод, что в следующий раз нашим либералам лучше не смешить честной народ и заниматься чем нибудь другим а не гавкать на Россию.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Горын1
Горын1


Сообщений: 165
09:16 01.10.2009
Бандерия и госдепия как на это будет реагировать???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
12:29 01.10.2009

На что конкретно ответ услышать хотите? Ответ на статью в первом абзаце которой, люди имеющее другое мнение обвиняются в продажности? Хотя это классический прием борьбы с оппозицией со стороны русской власти.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Горын1
Горын1


Сообщений: 165
12:34 01.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> На что конкретно ответ услышать хотите? Ответ на статью в первом абзаце которой, люди имеющее другое мнение обвиняются в продажности? Хотя это классический прием борьбы с оппозицией со стороны русской власти
quoted1

Нет. Сдесь высказано мое личное мнение. Вопрос не в обвинении Латыниной или Шеримата. Вопрос в том, что сейчас многие грузины и иже с ними пытаются передергивать факты. Дескать мы не могли, мы понимали изначально и тд и тп.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35259
12:44 01.10.2009
Может в этой теме мне вразумительно ответят на вопрос-ЧТО ДЕЛАТЬ С 200 ТЫСЯЧАМИ БЕЖЕНЦАМИ ИЗ АБХАЗИИ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
12:49 01.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>
> На что конкретно ответ услышать хотите? Ответ на статью в первом абзаце которой, люди имеющее другое мнение обвиняются в продажности? Хотя это классический прием борьбы с оппозицией со стороны русской власти.
quoted1

В России хоть борьба за власть идет, а на Украине она целиком куплена американцами и их ставленником Ющенко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Горын1
Горын1


Сообщений: 165
12:50 01.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> Может в этой теме мне вразумительно ответят на вопрос-ЧТО ДЕЛАТЬ С 200 ТЫСЯЧАМИ БЕЖЕНЦАМИ ИЗ АБХАЗИИ?
quoted1

Эта статья приследует другие цели. Если ты ее прочел конечно. А на счет 200 тыс беженцев....
Во-первых в Осетии априори 200 тыс грузинов не было. Максимум ( и то, по грузинским, весьма отдаленным от реальности сведениям) их было 40 тыс. а на деле не больше 20 тыс.
Во-вторых Если бы Грузины не начали эту военную аваньтюру этих беженцев и не было бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35259
12:59 01.10.2009
Горын1 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Эта статья приследует другие цели. Если ты ее прочел конечно. А на счет 200 тыс беженцев....
> Во-первых в Осетии априори 200 тыс грузинов не было. Максимум ( и то, по грузинским, весьма отдаленным от реальности сведениям) их было 40 тыс. а на деле не больше 20 тыс.
> Во-вторых Если бы Грузины не начали эту военную аваньтюру этих беженцев и не было бы.
quoted1
Ладно,в этой теме не ответят!Я вообще-то про АБХАЗИЮ спрашивал!Ну да ладно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Горын1
Горын1


Сообщений: 165
13:13 01.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>Ладно,в этой теме не ответят!Я вообще-то про АБХАЗИЮ спрашивал!Ну да ладно

Ты опять передергиваеш. Сдесь речь не об Абхазии.
А вообще. Вот понимаеш, если бы Грузины изначально, честно, заявили. Мы начали войну для того, чтобы востановить целостность государства и вернуть всех беженцев домой. Это было бы спорно, но понятно.
А на деле. в начале заявляют о наведении конституционного порядка. А потом, поняв о проигрошности этой теории, начинают визжать о Российской агрессии. Причем сейчас, после озвучивания доклада еврокомиссии, тон изменился. Сейчас речь уже идет не об \"Российской агрессии\", а о Российской провокации.
По всему же видно, что грузины и их хозяева вертятся как ужи лиш бы себя как то опровдать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
13:15 01.10.2009
Горын1 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Эта статья приследует другие цели. Если ты ее прочел конечно. А на счет 200 тыс беженцев....
> Во-первых в Осетии априори 200 тыс грузинов не было. Максимум ( и то, по грузинским, весьма отдаленным от реальности сведениям) их было 40 тыс. а на деле не больше 20 тыс.
> Во-вторых Если бы Грузины не начали эту военную аваньтюру этих беженцев и не было бы.
quoted1

Вот-вот!
Вся ответственность лежит только на руководстве Грузии!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛордВладыка
Lordius777


Сообщений: 5801
13:16 01.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> Может в этой теме мне вразумительно ответят на вопрос-ЧТО ДЕЛАТЬ С 200 ТЫСЯЧАМИ БЕЖЕНЦАМИ ИЗ АБХАЗИИ?
quoted1
откуда в маленькой Абхазии беженцы 200 тысяч?! Кто столько насчитал?! Грызуны? Может и там комиссию создать, и потом выяснится что там не 200 тыс было а 200 ?! Или Вы лично считали беженцев?! А вообще по сути, нас беженцы-грузины не волнуют! Пусть едут в грызунию в сааке! Потом же в Россию большинство трудоспособных мужиков поедет на заработки, потому что в грузии негде работать а женщин надо кормить и детей! И я бы их никого не пустил, пусть в грузии пухнут!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35259
13:20 01.10.2009
Знаете что,я спросил в расчете на то,что кто-то владеет информацией!И ждал ответа!А вы на меня накинулись ни за что ни про что!Про ваши грузии и абхазии я тут вообще не писал!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mat Vey
Таметунг


Сообщений: 26
14:32 01.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> Может в этой теме мне вразумительно ответят на вопрос-ЧТО ДЕЛАТЬ С 200 ТЫСЯЧАМИ БЕЖЕНЦАМИ ИЗ АБХАЗИИ?
quoted1
строить дома на территории Грузии на средства министерства обороны Грузии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ProRussia
muroftilop


Сообщений: 403
14:46 01.10.2009
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
> Может в этой теме мне вразумительно ответят на вопрос-ЧТО ДЕЛАТЬ С 200 ТЫСЯЧАМИ БЕЖЕНЦАМИ ИЗ АБХАЗИИ?
quoted1
часть из них вернутся обратно как только ситуация устаканится окончательно. те, кто не любит абхазов - и не место там, останутся в Грузии, которая обязана помочь своим гражданам обустроиться, а не бросить на произвол судьбы (что вполне вероятно). Абхазия может стать вполне дееспособным самостоятельным государством (в отличии от ЮО), с помощью России конечно. вот часть беженцев и вернутся работать на благо Абхазии.
а вообще это не дело России заботиться о грузинских гражданах, поэтому вопрос не по адресу. тебя ведь, украинца, наверняка мало волнует судьба африканских беженцев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
14:48 01.10.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> В России хоть борьба за власть идет, а на Украине она целиком куплена американцами и их ставленником Ющенко.
quoted1

Вообще бабахнутый?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Разве первой начала Россия.
    . I read the statements of the Georgian press, as well as western magazines, well, of course it ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия