> Я поставлю рядом двух людей для сравнения - Якова Джугашвили сына Сталина который отказался сотрудничать с фашистами и погиб в концлагере и генерала Власова сдавшегося и рьяно пособничавшего фашистским захватчикам. Не борьба с коммунистами, а страх и малодушие стали причиной предательства Власова.
Как краснопутинцы уже достали со своим чучелом усатым, в каждую дырку пихают... если бы Яков, вернулся домой, то отправился по этопу, вслед за миллионами, не в чем неповинных граждан. Скорее всего, убили его комиссары, ибо это было бы не очень стильно, сын вождя и вдруг в плену отдыхает. Навозный жук не правил страной, он был лишь путиным того времени, по этому о смерти сыновей, мудака в лучшем случаи ,могли поставить в известность.
23:19 09.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна Ну написать глупость твоя почётная привелегия, здесь тебе только partizan соперник.
Яков Джугашвили это пример мужества и стойкости, он не пошёл на сотрудничество с фашистами спасая свою жизнь и погиб. Сталин каким бы он ни был, потерял сына на фронте, а много ли сыновей воюет у современных властьимущих. Власов же обычный предатель цеплявшийся за свою шкуру и готовый на всё ради её сохранения.
23:52 09.09.2009
Власов нарушил присягу. Если бы он не был солдатом РККА, то и разговора не было бы, но он знал, на что шёл. Видимо ненависть к жuдобольшивикам перевесила его понятие о чести и человеческом достоинстве.
23:54 09.09.2009
Власов это один из немногих примеров в истории, который можно и нужно трактовать однозначно - предатель. Он был и остаётся предателем вне зависимости от политической ситуации нашей страны в те годы. И все разговоры о якобы его борьбе против большевизма полная чушь, не выдерживающая никакой критики.
В 2001 году с ходатайством о пересмотре приговора Власову и его соратникам в Главную военную прокуратуру обратился представитель общественного движения «За веру и Отечество». Однако военная прокуратура пришла к выводу, что оснований для применения закона о реабилитации жертв политических репрессий нет.
1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других, отменив приговор в части осуждения по ч. 2 ст. 58-10 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) и прекратив в этой части дело за отсутствием состава преступления. В остальной части приговор оставлен без изменения.
23:55 09.09.2009
Был еще один антипод генерала Власова - генерал Карбышев, который не предал свою родину, кстати, и генерал Деникин помогал своей родине в борьбе с фашизмом, уж он точно большой любви к большевикам не испытывал. Власов был и останется предателем, как его не обеляй. А церковь может даже его канонизировать, это её внутреннее дело.
> Экипаж Затонувшего Судна > Ну написать глупость твоя почётная привелегия, здесь тебе только partizan соперник. >
> Яков Джугашвили это пример мужества и стойкости, он не пошёл на сотрудничество с фашистами спасая свою жизнь и погиб. > Сталин каким бы он ни был, потерял сына на фронте, а много ли сыновей воюет у современных властьимущих. > Власов же обычный предатель цеплявшийся за свою шкуру и готовый на всё ради её сохранения.
Ну ну, грохнули паренька, свои же, ясно ведь что нацисты не упустили бы такой случай деморализовать советских граждан и РККА. Закололи бы парня лекарствами, он бы все при народно рассказал о проделках своего папаши. Помимо знания, необходимо еще и понимание исторических событий
00:26 10.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> он бы все при народно рассказал о проделках своего папаши. > Помимо знания, необходимо еще и понимание исторических событий
Исторические события разными людьми оцениваются по-разному. Вполне вероятно и скорее всего проделками будут называть действия тех, кого ты сегодня считаешь непргрешимыми.
00:30 10.09.2009
Более того, Синод заявил, что \"в русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники Русской освободительной армии, генерал был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России\".
С этой целью пошел в \"служивые\", за одно спровоцировал ВОВ, да что там ВОВ, 2-ю Мировую, только бы под крылом Гитлера затеять (а теперь серьезно), ни, что иное как вторую войну, гражданскую, параллельно происходящей. А вот тут то он, если верить заявлению РПЦЗ, просто иуда. Одно дело просто предать, слаб человек (не оправдание, констатация), но совсем другое дело потянуть за собой других. Это для всех прочих война была Мировая, для нас же в первую очередь Великая Отечественная. Ворогов побить в первую очередь надо, а уж потом стенка на стенку.
00:35 10.09.2009
Барабанщик писал(а) в ответ на :
> Это для всех прочих война была Мировая, для нас же в первую очередь Великая Отечественная. > Ворогов побить в первую очередь надо, а уж потом стенка на стенку.
Вот именно!
00:37 10.09.2009
Сложно всё это, с одной стороны командир лучшей 100 дивизии РККА и организатор обороны Киева, с другой консультант Геббельса по обороне Берлина, хотя что такое просто, может это: Вот как, скажем, Сергей Миронов «срезал» западных фальсификаторов:
«Тем, кто пытается сегодня поучать Россию, что и как ей оценивать в собственном прошлом, следовало бы не забывать, что грехи сталинизма окуплены кровью и подвигами советских солдат, дошедших до Берлина».
Так вот, оказывается, зачем, за что кровь проливали солдаты – чтобы «окупить грехи сталинизма»!
Значит, так.
Первое. «Кто-то» сегодня «пытается поучать Россию», что и как ей оценивать в собственном прошлом. Второе. В этом прошлом были, оказывается, «грехи сталинизма». Третье. Но они – эти грехи – «окуплены кровью советских солдат». И – не лезьте к нам! В общем, изложение прозой классического Пушкина: «И нашей кровью искупили / Европы вольность, честь и мир». У солдата, к примеру, отца-кулака сослали, самого солдата лишили «в мирной жизни» простейших человеческих прав, превратили в «винтик госмашины», попросту – УКРАЛИ ЖИЗНЬ до войны и после войны. Что ж, он, солдат (его сын, внук, правнук) тоже не имеет права НИ С КОГО спросить? Чтобы, не дай Бог, не опозорить Россию (или Сталина? Или это одно и то же?) в глазах столь бесценной для нас «Марьи Алексеевны»? Мы живем – для ее мнения? (Занятно, кстати, а на Западе тоже обсуждают свое прошлое, свои проблемы со столь трепетной оглядкой на РОССИЮ?)
А может, солдат, проливая кровь, тем самым окупил грехи уже и внутри страны и «закрыл счет»? Здесь, правда, неплохо бы расшифровать эту логику. Солдат (шире – народ) окупил своей кровью – СВОИ ГРЕХИ ПЕРЕД СВОИМИ ПАЛАЧАМИ? Или же он своей кровью «окупил грехи» – СВОИХ ПАЛАЧЕЙ ПЕРЕД СОБОЙ? Согласитесь – здесь есть разница… Или – разницы нет? «Свои люди – сочтемся». Один – режет, другого – режут. Какая, на фиг, разница. Солдата-крестьянина ограбили – он потом кровь проливал – и ТЕМ САМЫМ расквитался… с теми, кто его грабил, с Державой, номенклатурой, «партией и правительством». Вот такая историческая бухгалтерия. Остроумно, черт!
> Ну ну, грохнули паренька, свои же, ясно ведь что нацисты не упустили бы такой случай деморализовать советских граждан и РККА. > Закололи бы парня лекарствами, он бы все при народно рассказал о проделках своего папаши. > Помимо знания, необходимо еще и понимание исторических событий
ЭЗС, все то ты знаешь, да понимаешь. А много ты знаешь о проделках своего папаши? Будь любезен, ссылочку, документик на стол, о том, что \"грохнули паренька, свои же\", не будь балаболкой. В противном случае, будем считать, что ты своим перстом на парня указал, отсюда и сведения. А хотя, ты же не свой.
01:12 10.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Ну ну, грохнули паренька, свои же, ясно ведь что нацисты не упустили бы такой случай деморализовать советских граждан и РККА.Закололи бы парня лекарствами, он бы все при народно рассказал о проделках своего папаши. Помимо знания, необходимо еще и понимание исторических событий
Какой бред. Яков Джугашвили погиб в фашистском концлагере отказавшись сотрудничать с фашистами.
01:16 10.09.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
>Очень тяжелая для России тема, но думаю для русских прийдет еще время, переосмысления той войны, сейчас многие просто не готовы и живы те, кого всю жизнь приучали к ненависти к этому человеку в частности.
И плохо что потомки убиенных тем же Власовым и бандеронайцами, забывают об из преступлениях.
Я обтом помню и детям и внукам и правнукам накакжу помнить.
А о проституирующей зарубежной церкви и говорить не приходится. Ето её грех перед памятью павших
08:45 10.09.2009
Это означает, что церковь все более вырождается. Связывать с ней будущее страны - опасно и преступно. Либо нужно коренное обновление православия, либо совсем иная идеология.
08:52 10.09.2009
И еще меня поражает узколобость коммерсантов в рясах: генерал Власов до самого последнего своего часа ареста НОСИЛ В КАРМАНЕ ПАРТБИЛЕТ!!! Когда его арестовали в карманах были рубли, рейхсмарки, советские и германские награды и партбилет ВКПб. А эти бородатые индюки в рясах уверяют, что Власов положил жизнь на алтарь борьбы с большевизмом! Может быть церковь за рубежом заплатили в госдепе, чтобы окончательно дискредетировать православную церковь?
