После \"полюбовного\" развода, не спросив у народа не прошло еще и двадцати лет. По большому счету политики (мудрые) еще не должны поступать как им заблагорассудится, а принимая разные \"судьбоносные\" решения они еще должны учитывать мнение соседей с которыми прожили в любви и дружбе 70 лет даже если это выгодно их странам.
23:05 13.08.2009
Да и сами здраво поразмыслите. При нынешней нестабильности на Украине,националистических движениях, Украина вступит в НАТО. Что произойдёт? Никто Украине с её бардаком не даст полноценное оружие для личного пользования, а вот присутствие натовских войск будет давать огромный повод столкнуть между собой НАТО и Россию . Посмотрите на Грузию, которая так и хотела бы столкнуть между собой этих двух гигантов. Это самый простой способ решить личные проблемы, пусть вся земля покроется кровью зато мы получим своё. Вступление Украины в НАТО без нормальных отношений с Россией чревато глобальной войной и противостоянием. Ведь правильно?
23:14 13.08.2009
>Вступление Украины в НАТО без нормальных отношений с Россией чревато глобальной войной и противостоянием. Ведь правильно?
Я думаю, вступление Украины в НАТО улучшит взаимоотношения Украины и России, так как придаст определенности статусу Украины в глазах российского руководства - оно однозначно перестанет воспринимать Украину как \"территорию, населенными русскими\", \"недогосударство\" и т.п. и полностью избавится от соблазна \"решить украинскую проблему\", то есть развязать войну. Несомненно, со странами НАТО у РФ лучше отношения, чем со странми СНГ.
> Письмо Президента Украины Виктора Ющенко Президенту РФ Дмитрию Медведеву >
> > > Дождалися!
надо же: с таким шаблонным ответом да 3 дня тянул:))) Ждал интсрукций из Госдепа, а оттуда -тишина Ну и как итог слова одного мыслящего украинца:
1) Медвед публично дал плюху Ющенко, расставив точки над Ё, в том смысле что Россия не желает иметь с ним никаких дел. 2) Медвед сыграл на упреждение, т.к. нет президентской кампании, и обвинять Россию в то что она поддерживает какого-то там кандидата - дело пустое. 3) Медвед дал понять всем политсилам \"будем работать с любым, кроме прыщавого\", что резко обострит противоречия как вокруг Пасечника, так и вокруг фаворитов - Януковича, Юли. Все будут грызть землю за ласковое слово Медведа, за то им разрешат с Россией дружить. 4) Медвед четко обозначил сферу влияния России - для ЕС и Асашай. 5) еще чего-то, что мы покамест не знаем, но в скором времени станет достоянием гластности - информация полюбому просочится..
23:28 13.08.2009
Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.
Привет Большому Договору Ющер в общем-то отболяриться не смог. Хороший это рычаг - угроза пересмотра. да и после августовских прошлогодних событий угроза выглядит действительно угрожающе. На \"подумать\" будущей украинской власти.
23:32 13.08.2009
ай да украинцы -умницы, не так-то просто задурить им головы:))
Эх, Витя, Витя… Полный ахтунг. Загнали, как зверя в угол… Точнее «звэрь» это не о Верховном Главнокомандующем сказано… Загнали, как маленькую беззубую собачку Моську, которая сильна, лишь лаять на слона. А когда слон ненароком… в общем обгадился. При этом, все происходящее напоминает театрализованную постановку, при которой «главное действующее лицо» должно было появиться в назначенный час, назначенный миг и сказать то, что от него ожидал слон. Читал и плакал. Даже шутки у вас дурацкие. Ну причем тут «скачки». Что ж ты дурилка картонная не понимаешь ,что сам себя опустил ниже плинтуса. Ты бы еще письмо в Белый дом написал, «тато Буш» (ну Обама вроде на папу не похож) – со мной Димка дружить не хочет. Постоянно игрушки мои забирает. Уши дерет. И подсрачников дает. Ну поговори ты с этим злодеем, скажи ему, шо обижать слабых и убогих не хорошо. Виктор Андреевич, вы Президент Украины, а не маленький мальчик. Вы должны отвечать за свои слова и поступки. Негоже, Президенту 52 млн. страны апеллировать к «заморским авторитетам». Это вас еще в школе должны были научить.
Читал и плакал. Плакал. Плакал. Сейчас состоится вынос «тела», подумалось мне. Ну почему у Гаранта язык болтается в отрыве от головы? Ну какого хрена надо вешать лапшу на уши? Ведь Медведев делал расчет в большей степени на народ Украины и политиков. И вы, Президент Украины сделали свою речь в большей степени на народ Украины… Не на жителей России, не на мировых политиков, а на «свидомых» украинцев, которые не от большого ума стояли под посольством и защищали ваши поруганную честь и непонятно куда упавшее достоинство. Ведь глупо рассказывать россиянам о голодоморе, НАТО, украинском языке в России и всей вашей свидомой чуши. Это вы в своей Хорунжевке можете чесать уши своим языком. А в России все прекрасно понимают, что стоит за политикой «свидомой Украины» и что это в реальности означает. Кроме того, вы рассмешили в очередной раз всех тех, кто вас искренне возненавидел за все годы вашего бестолкового правления. И вы «подняли» свой рейтинг у них еще на -100%. Вас ведь уже не просто ненавидят, вас презирают, как нечто мерзкое и не заслуживающее ненависти. И теперь, с усиленной энергией ваше идотское обращение будут пинать ногами, искренне, творчески и с «глубокой самоотдачей». Нет, Виктор Андреевич… Есть вероятно судьба у Украины и ее гэтманов. Быть битыми врагами и ненавидимыми своим народом. Бежать, бежать, бежать, куда глаза глядят. Подальше от страны… В безопасное место, пока крышу у этой страны не снесло. Увы, терпелив украинский народ. Но и его терпению приходит конец, особенно тогда, когда его бессовестно обманули. Вам сейчас самое время делать свои 10 шагов подальше от народа. Ибо догонит народ. Ой догонит. Ни Буш, ни Папа Римский вам не поможет. Просто не успеют…
ЗЫ. Итак. Что там в конституции написано - не важно. Важно то, что Ющенко фактически подверг сомнению условия большого договора с Россией. А сие означает, что если большой договор утратил/тит свою юридическую силу, то идет возврат к предиыдущему договору... Те, пляшем вниз по истории... сначала к 91-му, потом 54-му... Потом Галичину отдают, тк \"вредный пакт Молотова-Рибентроппа\" пора отменить, как соглашение диктатора Сталина... Так сказать, наследие тоталитарного прошлого... В музей его, как и Украину... Тэж диктаторы собрали, а большевики украинизировали. Дурак, что таких простых вещей не понимает.
А там... И до Малороссии руской подать..
Понимаете ребята, конституцию можно сто раз переписать, это дело внутреннеее. А вот договор с Россией - только на двоих переписывать придется. Россия-Украина. В общем, дерни Витя за веревочку, все нах и отвалится.
23:58 13.08.2009
sergDin писал(а):
>надо же: с таким шаблонным ответом да 3 дня тянул:))) Ждал интсрукций из Госдепа, а оттуда -тишина
Прочитал.
sergDin (и другие, не обратившие внимание) откройте ссылку еще раз. В начале фраза: Внимательно ознакомился с Вашим письмом от 6 августа 2009 года ШЕСТОГО августа. Почему никто не хочет сказать, что Госдеп писал ответ не ТРИ дня, а НЕДЕЛЮ?
Может быть ситуация развивалась иначе? Шестого августа Президент Медведев отправил обычным порядком свое письмо Президенту Ющенко. Ющенко на отдыхе и решил не реагировать как истеричка на достаточно не взвешенное в формулировках послание, отложив ответ на несколько дней. Но Президент Медведев не сумел совладать с нервами (как так, меня и динамят) и запостил письмо в Нет (а как еще, кому жаловаться?), смотри народ России. Уже вечером сетевую запись показали по двум общероссийским каналам, это так сказать ноу-хау отечественной международной политики. Само письмо Ющенко, сдержанное и выверенное в оценках, позволяет открыть несколько ранее не известных страниц российско-украинских отношений. В частности - Ющенко напомнил, что уже три раза был готов на двустороннюю встречу руководителей двух стран. Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал в течение последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в Ваш адрес Кто-нибудь слышал об этих письмах или готов заявить, что их не было? Короче, мое ИМХО, я жалею, что Ющенко не президент России, он мне симпатичнее и Путина, и Медведева хотя бы просто как человек.
00:10 14.08.2009
Vico писал(а) в ответ на :
> Само письмо Ющенко, сдержанное и выверенное в оценках, позволяет открыть несколько ранее не известных страниц российско-украинских отношений. В частности - Ющенко напомнил, что уже три раза был готов на двустороннюю встречу руководителей двух стран.
Вы что! Как это возможно - стречатся с хохлятским президентом! Вот с дружественным негром - это да! Круто! А с Ющенко нет - Рублёвка не поймёт.
00:22 14.08.2009
PavelSimonov писал(а) в ответ на :
> Регионалы - протые обманщики, голоса пытаются себе взять у русскоязычного населения украины,а сами политику проводят против них.Я уверен,если они к власти придут отношения между нашими странами останутся такие-же плохие как и сейчас. > Про ОДКБ верно писано, но ОДКБ в противовес НАТО создан, а Украина хочет вступить в НАТО в противовес России. Даже если и оправданно Украина может вступить,то это всё равно направленно только на эскалацию напряженности (недружественной политики) между странами о чём и писал Медведев. > В целом можно так сказать если нато - то война с Россией. За это ратует ваша власть.
Про регионалов во многом согласен. Но в чем именно ВЫ видите обман?
ОДКБ создано было еще в 90ых скорее как способ реинтеграции постсоветского пространства чем как противовес США. Реальную военную силу в этом блоке представляет только Россия, остальные страны скорее головная боль чем поддержка. Неумелая(мое имхо) внешняя политика РФ создает угрозу или видимость ее для суверенитета и территориальной целостности моего государства. По сути вы правы. В реальности не о каком стратегическом партнерстве или даже о дружбе давно уже речи нет. Мы конкуренты и движемся в разных направлениях, как в культурном так и в политическом плане. И чем раньше это признать тем скорее наши отношения нормализуются.
Когда мы вступим в НАТО горячая война между нашими странами станет невозможной.
00:30 14.08.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
>Vico писал(а) в ответ на сообщение:
>> Само письмо Ющенко, сдержанное и выверенное в оценках, позволяет открыть несколько ранее не известных страниц российско-украинских отношений. В частности - Ющенко напомнил, что уже три раза был готов на двустороннюю встречу руководителей двух стран.
>
> Вы что! Как это возможно - стречатся с хохлятским президентом! Вот с дружественным негром - это да! Круто! А с Ющенко нет - Рублёвка не поймёт.
ну а вас то, как беларуса, чем так это задевает?:)))Откуда такая забота об украинском гаранте, который и у себя на родине то пария среди народа. А в России -так вообще нерукопожатный. Да и хозяева его как-то...брезгуют:)))) Небрезгливы лишь шавки....
p/s/ а ну да, я забыл, что разговариваю с оппом
00:43 14.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> ну а вас то, как беларуса, чем так это задевает?
Платон мне друг, но ...
sergDin писал(а) в ответ на :
> p/s/ а ну да, я забыл, что разговариваю с оппом
Я как раз скорее наоборот.
01:11 14.08.2009
неспроста туда вперёд митрополита заслали ...
01:13 14.08.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Вы что! Как это возможно - стречатся с хохлятским президентом! Вот с дружественным негром - это да! Круто! А с Ющенко нет - Рублёвка не поймёт.
А Вы помните, что после \"оранжевой\" и \"розовой\" революций Ющенко и Саакашвили пообещали \"помочь\" с демократией и Белоруссии. Со веременем это как то забылось. Да и Ющенко с Лукашенко встретился к концу президентского срока, хотя мог бы и раньше. Наверное было западло, потому что Европа игнорировала Белоруссию. А встретлись то как, без официального визита - на границе. Для соседей могли бы быть отношения и потеплее.
01:14 14.08.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну а вас то, как беларуса, чем так это задевает?
> > Платон мне друг, но ...
то, что в России данный сабж -нерукопожатный -я это тоже признаю за истину Но а вам-то что с этого? Какие к России претензии лично у вас? Ну пригласите отравленного к себе на чай, раз так жалость берет:))))
> > sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> p/s/ а ну да, я забыл, что разговариваю с оппом
> > Я как раз скорее наоборот.
раз Вы -не опп, то что же тогда оппы? Просто звери какие-то?
01:21 14.08.2009
Vico писал(а) в ответ на :
> Но мне бы не хотелось убедиться в правоте своих слов, т.е.: \"пойми, Ющ, у нас обстановка сложная, давай я тебя спровоцирую, а ты мне мир предложишь. Я вsебнусь, но приму.\"
В чем же сложность обстановки в контексте задержки принятия грамот российского посла (господина Михаила Зурабова) и \"неоднозначности\" его персоны, как здесь уже кем-то говорилось? Итак, Медведев, как оказалось, написал нетерпеливое письмо 6-го августа. Если вспомнить, что Михаил Зурабов - человек за которым стоит определенная команда, то задержка со стороны Киева может объясняться тем, что с точки зрения Президента Украины данный \"газовый\" посол украинскому народу не выгоден. Решение со стороны Медведева отозвать посла под шумным предлогом может свидетельствовать, что в Москве нет единства о том, чью группировку будет представлять человек, отвечающий за работу в стране транзита. Вполне вероятно, что Медведеву подсказали пойти на \"обострение\" и тормознуть бывшего министра в России. А в ближайшее время, после взаимных заверений в дружбе, выставить другую кандидатуру. Но, как мы знаем, Ющенко выжидал слишком долго. Почему - пока хз, может он не понял российского Президента, или решил, что хрен редьки не слаще... Тем временем, прежний вариант, с которым у госпожи Тимошенко (она же переговорщицей была в Москве) должно заладиться, был таки российским Президентом назначен опять. Быстро, да? Еще вчера \"не будет Вам посла\", а тут раз, получил совсем не извинительный по содержанию ответ от украинского коллеги и опять назначил Кто же \"дожал\" кандидатуру Зурабова?.. Где Президент был в среду, и кто еще был в тех же краях? Вначале они направились в дешевое местное кафе «Островок» (порция шашлыка там стоит всего 100 рублей). В это время по телевизору шла трансляция футбольного матча Россия-Аргентина. Буквально сразу после того, как президент и премьер вошли в кафе, наша сборная забила второй гол. Но вы, славяне, я думаю, не в накладе, как-никак поучаствовали в очередном патриотическом мероприятии всероссийского масштаба.
