> Не надо себя тешить иллюзиями. Никто в Украине не сочувствует России! quoted1
Вы это так написали, словно имели ввиду совершенно противоположное отношение украинцев к России. По этому требуются пояснения: какими иллюзиями я (по крайней мере) себя тешу и Что значет \"никто ... не сочувствует\"?
> Сегодня же кроме упрёков и обвинений ничего другого не происходит,при этом каждый раз подчёркивается убожество и ущербность украинского народа. quoted1
Я НИ РАЗУ не слышал в СМИ негативных высказываний наших руководителей относительно украинцев. Даже от таких, не сдержаных в оценках как Жириновский, Путин и Митрофанов. Обычно в своих публичных выступлениях они критиковали первых лиц Украины и их политику. Вы видимо, имели ввиду высказывания некоторых форумчан? Ну, так это не государственная позиция и даже не мнение большинства...
> Если не трудно посмотрите рейтинги доверия среди украинцев к РФ к примеру начала2000-2001 года,и сравните стем что сейчас.И дело тут не в пропаганде. У нас народ действительно не стадо зомбированное,и мухву от котлет пускай и нетак быстро,но отделит. Только динамика почему то минусовая. quoted1
После \"массированной\" пропаганды ющенковской политики это совершенно ожидаемо. Наши, конечно, то же не очень-то заботились об иммидже России, но большую лепту в антироссийскую пропаганду на Украине, всё же внёс господин Ющенко.
> Девушку по имени \"Русская Идея\" изнасиловали в Беловежской пуще, причем по инициативе самих россиян. Теперь ей достаточно сложно выйти замуж. А бомбить не надо. Это не хорошо. Это превышение пределов допустимой самообороны. quoted1
- А если в Крыму будут стоять натовские корабли и войска, а по всей Украдине будут натыканы амерские военные базы ? Тогда-то как быть? Тоже молчать в тряпочку и со всем мирится, как и с Прибалтикой сейчас ?
> Вы это так написали, словно имели ввиду совершенно противоположное отношение украинцев к России. По этому требуются пояснения: какими иллюзиями я (по крайней мере) себя тешу и Что значет \"никто ... не сочувствует\"? quoted1
Сочувствуют больным и недоразвитым. Есть ещё повод выразить сочувствие ,но это уж точно ни к вам, ни дай Бог ни к кому, не относилось бы. Я написал это,имея ввиду,что есть определённая часть населения Украины которая,видит своё будущее находясь в добрососедских отношениях с РФ и другими странами. Ессно отдавая предпочтение ближайшим соседям. История одного государства, дем.корни,одна экономика,и можно спорить да или нет стабильность. Всё это и обуславливает то отношение этой части населения к РФ. Помимо натуры ,,моя хата с краю,, украинцы миролюбивый народ,и хотят по крайней мере с соседями жить в мире и злагоде. Есть и вторая часть. Которая видит продолжение сериала ,,Независимость,, исключительно в союзе с Европой. Правы те или другие,всё же не нам ,и тем более не кремлю решать. Пока будет вестись такая политика состороны РФ по отношению к Украине,раскол в самой Украине будет только усугубляться,более тогобудет и расти недоверие и злоба и по отношению к РФ. Может я не так ответил на ваш вопрос,но надеюсь смысл понятен.
> > Я НИ РАЗУ не слышал в СМИ негативных высказываний наших руководителей относительно украинцев. Даже от таких, не сдержаных в оценках как Жириновский, Путин и Митрофанов. Обычно в своих публичных выступлениях они критиковали первых лиц Украины и их политику. > Вы видимо, имели ввиду высказывания некоторых форумчан? Ну, так это не государственная позиция и даже не мнение большинства... quoted1
У вас есть первый национальный канал. То что он вещает ,это не отсебятина. Это голос через мас.медиа Кремля. ,,Однако,, посмотрите,и послушайте. Что себе позволяет тот же Леонтьев. А с Познером? Когда Дугин историческую фразу произнёс ,,Украину нужно рвать!,,. Всё что говорится у вас на общедоступных каналах-заказ.
> > > После \"массированной\" пропаганды ющенковской политики это совершенно ожидаемо. Наши, конечно, то же не очень-то заботились об иммидже России, но большую лепту в антироссийскую пропаганду на Украине, всё же внёс господин Ющенко. quoted1
Ющенко в президенты шол,с теми же лозунгами,что и сейчас проповедует. Ничего нового став президентом он не открыл. Хотелось бы увидеть хоть ОДНО высказывание Ющенко в духе,,антироссийской пропаганды,,
> Россиян с форума поразили хаммеры, а мне понравились Точки-У и другие тактические ракеты. quoted1
Оборжаться.. Россиян хаммеры поразили.. У россиян свои броневики, покурче и посерьёзнее хаммеров простреливаемых из обычного русского АКМ. Если вы не в курсе, те хаммеры которые отняли у храбрых грузинских супер-воинов, даже применения себе на территории России не нашли, стоят в музеях, один в Абхазии, один в Кубинке, остальные ещё где-то. Ну а про ракетный комплекс \"Точка-У\", конечно же он всем нравится, потому что Великие русские ракеты всем нравятся, потому что русским в ракетостроении равных нет! Это такой-же прикол как один белорусский супермен грозился на Россию напустить 12 тысяч Великих белорусских боеготовых танков. Малый так увлёкся дешёвой писаниной, что даже не удосужился оглянуться вокруг и увидеть что на его колхозных белорусских просторах, только чуть более 3-х тысяч ржавых танков, которые им Москва в качестве бонуса за участие в проекте СССР оставила, 20 лет назад. Так-же и сейчас украинец пытается русских напугать русскими ракетами, которые Украине в наследство достались. Кстати вопрос, как вы собираетесь пулять \"Точку-У\" в русских, если там вообще-то координация траектории происходит при участии космических средств?? Или вы у русских для этих целей попросите электронного космического обеспечения?? А вы в курсе про дальность полёта \"Точки -У\"?? У новейших российских это 100-120 км, у ваших старых образцов это 15-20 км. И что вы собираетесь с такого расстояния поразить?? И вы видимо забыли что на каждую вашу \"украинскую\" ракету, у русских имеются десятки более современных, более мощных,более умных и превосходящих по дальности. Спасибо вам конечно за высокую оценку Великого русского оружия, но мы наши возможности и без вас знаем, т.к. та же \"Точка-У\" успела повоевать и в Чечне и в Грузии, а вот ваши парадные лесовозы, только могут сгодиться как мишень для великих русских стратегических учений. Чем ещё напугать нас пожелаете?? Вы кажется про какие-то средства доставки говорили?? Очень интересно что это за средства доставки такие, если такие Великие державы как Россия и США совместно сокращают средства доставки, а Украина оказывается ими располагает... И что-же они доставляют если не секрет?? Вроди как Украина безъядерная страна.. Или может вы Великую страну Россию планируете простым динамитом разбомбить?? И ещё вопрос, если вы такие там героические, то почему-же вы во время голодомора и геноцида бравого украинского народа по лесам прятались??? Почему на нанесли нам уже давно непоправимого ущерба??
>> Девушку по имени \"Русская Идея\" изнасиловали в Беловежской пуще, причем по инициативе самих россиян. Теперь ей достаточно сложно выйти замуж. А бомбить не надо. Это не хорошо. Это превышение пределов допустимой самообороны.
> - А если в Крыму будут стоять натовские корабли и войска, а по всей Украдине будут натыканы амерские военные базы ? Тогда-то как быть? Тоже молчать в тряпочку и со всем мирится, как и с Прибалтикой сейчас ?
Ну тогда уж точно войны не будет - НАТО на РФ не нападет, а РФ на НАТО. Точка-У - это только то, что запомнил. Украинские средства доставки не могут беспокоить США и РФ, поскольку у Украины нет ЯО. Там много чего показывали. Дальности 600 км вполне достаточно, чтобы нанести неприемлемый ущерб. Зачем пугать? Украине от РФ ничего не нужно. Или вы считает возможным нападение на РФ со стороны Украины? Яне считаю и говорю об оружии сдерживания, способном нанести неприемлемыйущерб в случае агрессии.
> - А если в Крыму будут стоять натовские корабли и войска, а по всей Украдине будут натыканы амерские военные базы ? Тогда-то как быть? Тоже молчать в тряпочку и со всем мирится, как и с Прибалтикой сейчас ? quoted1
Если в Крыму будут стоять натовские корабли и по Украине будут натыканы натовские базы - Россия не только будет молчать в тряпочку, но даже и не .... вздохнёт. На хозяев нельзя гавкать.
>Если в Крыму будут стоять натовские корабли и по Украине будут натыканы натовские базы - Россия не только будет молчать в тряпочку, но даже и не .... вздохнёт. На хозяев нельзя гавкать.
Это только в сладком сне колхозника из дотационной республики такое бывает. А на сегодняшний день реальность такова - российская база, корабли, ПЛ, морская пехота стоят себе спокойно в Крыму, и охраняют российские рубежи. В Крыму более 50% населения называют себя русскими. Повсюду российские флаги. И не НАТО ни Украина ничего не могут с этим поделать, молчат в тряпочку. Хозяева блин....
> Правы те или другие,всё же не нам ,и тем более не кремлю решать. quoted1
Украина независимое государство и вольна сама принимать решения. Но свобода кончается там, где начинается свобода другого. И к \"выкрутасам\" Украины Россия относилась снисходительно до той поры, пока не появилась реальная угроза продвижения военного (а от себя добавлю и агрессивного) блока к непосредственным границам нашей страны. Ну а тут, уж, не обессудте - Россия не может этого допустить по этому и прессинг на Киев (в случае продолжения активности в этом направлении) будет усиливаться. А в остальном, конечно, вы вполне свободные люди в свободной стране, и можите творить на Украине всё что угодно....
> У вас есть первый национальный канал. То что он вещает ,это не отсебятина. quoted1
Первый канал, конечно, государственный, чуть больше наполовину. И свой эфир он может (теоретически) представлять кому угодно ( в пределах кодекса, конечно). Но мы, с Вами, будем говорить о государственной позиции России, а не частных чьих-то высказываниях. P.S. Я уже писал здесь, но повторюсь: в библиотеках Украины власти распространяют псевдонаучную книгу П. Штепы \"Московство\". Официальное распространение подобной книги ни в какое сравнение не идёт с частными высказываниями наших публичных политиков.
Почитал что Вы тут пишете - стало страшно. Вы, жившие в одной стране, обсуждаете возможность ядерного удара по соседней области почти на полном серьезе. Теперь я убедился, если дебильная пропаганда может заставить умных людей заниматься подобной х##й, она может всё!
>Почитал что Вы тут пишете - стало страшно. Вы, жившие в одной стране, обсуждаете возможность ядерного удара по соседней области почти на полном серьезе. Теперь я убедился, если дебильная пропаганда может заставить умных людей заниматься подобной х##й, она может всё!
У Украины нет ядерного оружия. А неядерная война принесет сторонам неприемлемый ущерб вследствие обилия ядерных реакторов и АЭС в европейской части РФ и Украине. Я не умею лучше объяснить свою мысль, уж извините.
>> Правы те или другие,всё же не нам ,и тем более не кремлю решать. quoted2
> > Украина независимое государство и вольна сама принимать решения. Но свобода кончается там, где начинается свобода другого. quoted1
Вот тут следовало бы и остановиться,ибо всё сказанное вами,в действительности так и должно выглядеть. Именно так и должен вестись диалог между двумя государствами.
Ну а тут, уж, не обессудте - Россия не может этого допустить по этому и прессинг на Киев (в случае продолжения активности в этом направлении) будет усиливаться.
Всётаки оставили лазейку...............,,ну а если что,то мы можем ипресануть,,. Но почему же тогда не проявляла столь рьяной политики в отношении других соседей которые уже члены НАТО. Почему далеко перевалившие черту на уровне договорённостей,и ставшие уже почти дружескими отношения с той же Францией,Германией,Чехией, являющимися членами альянса,не мешают России не только просто сотрудничать,а и помогают в различных совместных проэктах? Ну мы же по моему так не договаривались,когда добровольно отказались от ядерного оружия? Понятно-бред,но ты же видишь находятся озабоченные которые в шутку ляпают о ядерном ударе.
> А в остальном, конечно, вы вполне свободные люди в свободной стране, и можите творить на Украине всё что угодно.... quoted1
Да хез,его знает. Завтра будем играть в финале ЧМ по футболу,а вдруг это тоже не совпадёт со стратегическими планами РФ
> Первый канал, конечно, государственный, чуть больше наполовину. И свой эфир он может (теоретически) представлять кому угодно ( в пределах кодекса, конечно). > Но мы, с Вами, будем говорить о государственной позиции России, а не частных чьих-то высказываниях. > P.S. Я уже писал здесь, но повторюсь: в библиотеках Украины власти распространяют псевдонаучную книгу П. Штепы \"Московство\". Официальное распространение подобной книги ни в какое сравнение не идёт с частными высказываниями наших публичных политиков. quoted1
Форест,ну ты точно на ушастого не смахиваешь. Но о каком теоретическом ты речь ведёшь? Ну понятно патриотизм,вера ,но самому то себе признаться в том что в РФ нет ни одного телеканала не контролируемого власть-ну убудет? Ведь верно? Оф. позиция Кремля это как вам не покажется странным это Жириновский,Дугин,Павловский,Леонтьев,Св анидзе чмо петруха мамонов,тот вообще зашоренный лупашет всё без знаков прпинания,Соловьёв если хотите,последний правда иногда брыкается,но из общего стойлаэфира не выходит. Просто это доходчивая и простая,так сказать народная позиция Кремля.
> > И, видимо, это один из немногочисленных его плюсов - на Украине плохо ровно на столько на сколько обещал Ющенко. quoted1
но ведь не обманул? Туе.бень просрать,ай ладно...............
> Почитал что Вы тут пишете - стало страшно. Вы, жившие в одной стране, обсуждаете возможность ядерного удара по соседней области почти на полном серьезе. Теперь я убедился, если дебильная пропаганда может заставить умных людей заниматься подобной х##й, она может всё! quoted1
>> Почитал что Вы тут пишете - стало страшно. Вы, жившие в одной стране, обсуждаете возможность ядерного удара по соседней области почти на полном серьезе. Теперь я убедился, если дебильная пропаганда может заставить умных людей заниматься подобной х##й, она может всё! quoted2
> > У Украины нет ядерного оружия. А неядерная война принесет сторонам неприемлемый ущерб вследствие обилия ядерных реакторов и АЭС в европейской части РФ и Украине. Я не умею лучше объяснить свою мысль, уж извините. quoted1
Думаю любой нормальный человек должен послать свое правительство очень далеко, если оно додумается до применения силы между нашими странами Вы уж извените, но мне иногда кажется, наши правительства не всегда адекватны