> Какую же пургу несёт этот чел с полуженским, полусреднего рода ником Вико.. quoted1
Браво, Беня! Ну в самом деле: о чём может здраво рассуждать человек с таким ником?! Да ещё и патриот, наверное, хоть и либеральный! Танк производства Харьковского завода не может быть лучшим по определению! Вот если бы он был в России... тогда другое дело! И не важно, что в СССР этот завод был одним из ведущих. Разве хохлы могут создать что-то стоящее?
p.s. Кстати, Ваш ник тоже ... того ... не очень: Беня - фукционер - непонятно кто Вы - фукционер или всё таки Беня.
> Танк производства Харьковского завода не может быть лучшим по определению! Вот если бы он был в России... тогда другое дело! И не важно, что в СССР этот завод был одним из ведущих. Разве хохлы могут создать что-то стоящее? quoted1
В СССР все заводы были одними из ведущих, только мировому рынку плевать что там было в СССР, ему нужно то что сейчас на рынке пользуется спросом. Украинский танк, не может даже плоских намёков делать на какое-то сравнение с российским основным боевым танком. По многим причинам, например: 1. Он не прошёл испытание в экстремальных условиях,( раскалённые пески пустынь, болота и топи средней полосы, снегА северных широт,регулярное преодоление водных препятствий глубиной 5-7 метров, высадка из военно-транспортного самолёта с высоты 7000 метров! ) 2. Он не производится тысячными партиями, он не поставлен на вооружение в других странах, даже на Украине есть всего 2 шт! так-же ничего не известно о его цене.. . 3. Он не имеет экспортных контрактов на миллиарды. 4. Он не имеет сборочных производств и сервисных центров за рубежом. 5. Он не видел ни одной горячей точки. Так вы всё ещё настаиваете на том, что украинский танк на столько хорош, что Россия должна немедленно прекратить производство Т-90 и срочно переходить на перевооружение украинским корытом??? Вот когда по этим пяти пунктам подтянется, тогда и сравним с российским Т-90, правда к тому времени в России уже сменится три танковых поколения.
> Украинский танк, не может даже плоских намёков делать на какое-то сравнение с российским основным боевым танком. По многим причинам, например: quoted1
Вот и дискутируйте по существу и оперируя фактами, а не скатываясь на личные оскорбления.
Бeня не только с русской грамматикой не в ладах. Он также в очередном вопросе, в который влез, стремиться к нулю.
> 1. Он не прошёл испытание в экстремальных условиях, quoted1
Т-84УД отлично покатался и в Греции (при оценке впервые использовались методики и стандарты НАТО) в 1998, и в 2000 в Турции ( \"Ятаган\" турецкий вариант Т-84У-120 с 120-мм пушкой (под стандарт НАТО), оснащен двигателем 6ТД-2 (1200 л.с.), новая сварная башня с АЗ в кормовой нише, встроенная ДЗ «Нож»), где успешно прошел предтендерные испытания (включая зимние в горах) в течении полу года. Просто в итоге турки решили заняться своим «Altay», разработку которого планируют закончить к 2012г.
> 2. Он не производится тысячными партиями, он не поставлен на вооружение в других странах, даже на Украине есть всего 2 шт! quoted1
Профан ты, БЕНЯ. 2 штуки - это последняя модификация, так называемого \"Оплота М\", с горизонтальной установкой V-образного двигателя. http://www.military-informer.narod.ru/info-Oplo... И примерная стоимость известна, 3.4 мил.
> 3. Он не имеет экспортных контрактов на миллиарды. quoted1
Т-80УД - 320 шт. в Пакистане и еще 250-270 украинских танков ожидаются, но вероятнее всего это уже будут новые модификации Т-84. В Южной Корее 80 штук и так по мелочи, Кипр, Беларусь. Т-90 поставлялся, например, в Индию, количество - 186 штук, остальные - это уже лицензия. Запланирована также поставка еще 347 штук российских Т-90С (без \"Штор\") по заявленной цене 3.56 мил. Но что-то подсказывает, что заплатят индюки меньше.
> 4. Он не имеет сборочных производств и сервисных центров за рубежом. quoted1
Таких \"сервисных центров\" не существует в природе, ты путаешь танки Т-90 с чайниками Tefal.
Представь себе, лопух, Т-90 сам пока не видел ни одной \"горячей точки\". Кроме как в твоей, плавящейся на моих глазах, голове. Некоторые недостатки Т-90 как основного танка и это вовсе не секрет: - уступает украинцу в подвижности (дизель В-92С с 1000л.с. против 1200л.с. у \"Оплота\" и 6ТД-3, 1400л.с. у \"Оплота М\"; а дизель В-99 с 1200 л.с - это даже не завтра) и маневренности, не автоматизирована коробка. Кстати, на Т-90 и Т-90А стоит фактически еще харьковская механическая трансмиссия, сконструированная в 60-х. http://www.military-informer.narod.ru/info-Oplo... - ТИУС (танковая информационно-управляющая система) на серийных машинах Т-90 и даже Т-90А отсутствует, прошедшая испытания «Рогатка» отстает от зарубежных аналогов; - пока известно только о 100 комплектах тепловизионных прицелов \"Эсса\" для Т-90, основу которого составляет французский детектор от компании Thales (камера Catherine FC). Французская, придурок Ожидаемые отечественными оформителями Catherine XP тоже.
Интервью Генерального директора ОАО «НПК «Уралвагонзавод» Олега Сиенко (Президента Федерации велосипедного спорта России) деловому изданию «КоммерсантЪ» http://www.uvz.ru/rus/index_1024.htm станки приобретались по ценам, мягко выражаясь, завышенным. Строительно-монтажные работы также велись с кратным превышением их реальной стоимости. Срок окупаемости запущенных проектов модернизации — никогда.
Отставке предшествовал конфликт: в январе Николай Малых пригрозил остановкой УВЗ, обвинив РЖД в занижении цен на вагоны, в ответ глава монополии Владимир Якунин раскритиковал качество вагонов УВЗ. Отметим, что контракт для РЖД на весь 2009 год завод полностью выполнил еще в апреле, а новых заказов не предвидится: ожидаемое падение грузооборота на железной дороге во втором квартале превысит 23%.
Как думаете, замена постсоветского директора на близкого к Премьеру человека способно изменит ситуацию с рентабельностью производства продукции гражданского назначения?
> Как думаете, замена постсоветского директора на близкого к Премьеру человека способно изменит ситуацию с рентабельностью производства продукции гражданского назначения? quoted1
Вполне! Продажные цены резко возрастут. РЖД срочно понадобятся новые вагоны в связи с утверждённым правительством планом модернизации вагонного парка РЖД. На что, естественно, выделятся деньги из бюджета.
> Как думаете, замена постсоветского директора на близкого к Премьеру человека способно изменит ситуацию с рентабельностью производства продукции гражданского назначения? quoted1
>Профан ты, БЕНЯ. 2 штуки - это последняя модификация, так называемого \"Оплота М\",
Во первых вам рекомендуется для начала выйти, прийти в себя после нервного срыва, потом постучаться и ещё раз зайти. Во вторых, вы таким тоном пожалуйста со своими друзьями гомосеками разговаривайте. В третьих, у вас полная каша в голове, вы долго искали что ответить, и так залезли в дебри буковок и циферек, что ваша предыдущая охинея уже просто цветочками кажется. Мы кажется остановились на супер-танке украинского производства, которых в природе только два штуки существует, а он уже якобы претендует на какое-то сравнение с Т-90... Но вас понесло куда-то как п...у по кочкам, начали мне загибать про какие-то поставки в Пакистан, ещё куда-то.. Извините, девочко Вико, довожу до вашего сведения, что те поставки в Пакистан, это совсем не тот украинский супер танк, а всего-лишь одна из модификаций советского Т-80, который в то-же самое время производился и серийно выпускался на омском заводе. Так о чём вы собственно сказать хотели??. Вы что тут трясёте передо мной Великими советскими танками? Я и без вас знаю что их неплохо делали и продавали. Или вы считаете что если хохлы прицепили на него пару западных погремушек, то он сразу украинским стал?? Кстати хохлы грозились отказаться от памятников тоталитарного прошлого, так я думаю вообще упоминать в таком свете про наследие советского \"оккупационнного\" режима не желательно, вы можете больно сделать ранимым украинским националистам. Далее вообще сложно комментировать. Про какие такие Рогатки вы пишете?? Речь вообще-то шла о Т-90 \"Владимир\", а не о Т-72Б \"Рогатка\"! Вы новейший украинский Оплот-М не можете отличить от поставлявшегося в Пакистан, слегка модифицированного советского танка, доставшегося Украине в наследство от оккупационного советского режима. Современный российский Т-90 от его предшественника Т-72Б не отличаете, ещё берётесь тут что-то доказывать. Прекращайте уже воду мутить. Если Т-90 уступает какому-то супер-танку, то вы идите и объясните это тем странам у которых Т-90 стоит на вооружении - Саудовская Аравия, Индия, Кипр, Алжир, заказавшей крупную партию Венесуэле и прочим.. Может быть они вас послушают и откажутся от этого плохого танка в пользу супер украинского...
>- ТИУС (танковая информационно-управляющая система) на серийных машинах Т-90 и даже Т-90А отсутствует, прошедшая испытания «Рогатка» отстает от зарубежных аналогов;- пока известно только о 100 комплектах тепловизионных прицелов \"Эсса\" для Т-90, основу которого составляет французский детектор от компании Thales (камера Catherine FC). Французская, придурок Ожидаемые отечественными оформителями Catherine XP тоже.
Придурок это ваш папа гомосек, который с мамой гомосеком такое чудо зачали в пробирке. И что с того что там что-то французское?? То есть Т-90 это французский танк?? А что если на лучшие в мире модели ноутбуков линейки SОNY VAIO, японцы размещают заказ на зарядное устройство к ним в Китае, то это значит на самом деле китайцы такие крутые айтишники, а вовсе не японцы??? Получается японцы теперь в неоплатном долгу перед китайцами, за то что те, поставляют для SONY блок питания!? И что это вообще меняет, есть в танковом прицеле какая-нибудь французская деталь или нет?? Танк, это в первую очередь выживаемость и наступление в самых экстремальнейших условиях. А что касается западных нашлёпок, то пусть спасибо скажут, что ради эксперимента купили у них партию. Вдруг и вправду пригодится... Правда вот опыт показывает, что подобные игрушки эффективны только при разгоне демонстраций, или в преследовании неспособного к серьёзному сопротивлению противника. Помню как нас ещё совсем недавно пугали модернизированными грузинскими супер-танками советского производства. Мол там и Украина для них полностью переоборудовала кабину, сделала там евроремонт, мол там и западные страны оснастили их всей новейшей супер-современной супер-электроникой, тепловизорами, гпс, сканерами и прочей спутниковой хренью. Что всё, теперь у русских танков(которые ничем не обеспечены) если они вдруг встретятся с грузинскими модернизированными, шансов вообще ноль. Но если вы забыли цену этим электронным погремушкам, могу напомнить:
А я предлагаю Бене и Вико прекратить обоюдный срач, вы же сами его разводите и ничего из этого не получится.
А бене можно посоветовать найти фотки времен чеченских кампаний и увидеть на них аналогичные разбитые русские танки . К вашему сведению танки, предоставленные на фотках, скорее всего подбиты из гранатометов, а не в танковом бою.
Да и потом, у Украины сейчас есть неплохое наследие в виде советских танков и задела для их модернизации, а что будет потом, когда в России появятся принципиально новые модели танков? Даже если Украина соберется строить свой танк, то основан он все равно будет на чьих-то технологиях, будь то НАТО или Россия, потому что научной школы у них нет, поэтому что толку здесь спорить о российских и украинских танках, когда это всего лишь попытка заработать деньжат на наследии СССР, зачем сравнивать российский и украинский танк, если по сути это одно и то же? Ну есть там отличия и что с того? Вопрос-то был про перспективы вступления России в альянс НАТО с целью объединения военных технологий...
А я за вступление России в НАТО. Думаю что надо бояться не столько Америку и уж тем более Европу, сколько Китай. Все эти истерики по поводу войны с западом сейчас несколько неуместны - Европа зажралась и не хочет войны. Чем больше будут переплетены наши экономики, тем меньший голос будут иметь демагоги, бизнес же будет играть определяющую роль и его выбор - стабильность.