>>> название топика ну ни разу не соответствует действительности И к чему вводить в заблуждение громкими, но лживыми заголовками? quoted3
>>Тут полно подобных заголовков. Почему именно этот вызвал раздражение, Серж? quoted2
> > на какой обратил внимание -тот и вызвал > Хотя в общем-то фиолетово: собака лает -караван идет. А России никогда не будет в НАТО, не для того эта организация создавалась. quoted1
я как заметил что у тебя консервативные взгляды сперва простой народ должен поменять мышление чтобы чтото изменилось в политике НАТО уже давно не та которая создавалась 50 лет назад давно приоритеты поменялись
> Нет. Госдепу я не верю. Здесь что-то не так. Если они хотят чтобы мы РЕАЛЬНО сотрудничали пускай распускают НАТО и создают совместно с РФ новую организацию на паритетных началах. Так они докажут не словами, а действиями. А то затащют нас в НАТО и начнут свои правила диктовать. quoted1
Еще пусть каждому россиянину выдадут печь на базе \"майбаха\". Иначе мы не согласные.
> России никогда не будет в НАТО, не для того эта организация создавалась. quoted1
Как не для этого? Именно для этого! Принять Россию в НАТО как какую-нибудь Болгарию - высший пилотаж! Полная победа! И без одной капли крови со стороны победителя. Класс!
Кстати, заявлений высокопоставленных официальных лиц России о невозможности в принципе такого варианта или хотя бы, что Россия в данный момент не рассматривает такую возможность, не последовало!
ето еще пока нихрена не значитЪ, да. Особливо с етой вашей Канонiчной.
И, кистате, — Ви себе как-то бредставляешь ето вступление?
Мы — нетЪ. Это ж воровать (в таких масштабах) придется пегейстать, решить как минимум одну из етих двух ваших извечных проблем (причем любую, да), отпустить средний бизнес (который едва жыв, да, и то — апатамушта фасад, да). И еще мно-о-о-го чего, дада.
Нельзя так разрушать Гасею, это Мы Вам говорю, да. Игде ж ишо потом так душевно можно напившись типа пыва посцать тупо под подъездом, благим матом кроя жызнь, соседа и ПутенаТМ?
> > ето еще пока нихрена не значитЪ, да. Особливо с етой вашей Канонiчной. > > И, кистате, — Ви себе как-то бредставляешь ето вступление? > > Мы — нетЪ. Это ж воровать (в таких масштабах) придется пегейстать, решить как минимум одну из етих двух ваших извечных проблем (причем любую, да), отпустить средний бизнес (который едва жыв, да, и то — апатамушта фасад, да). И еще мно-о-о-го чего, дада. >
> Нельзя так разрушать Гасею, это Мы Вам говорю, да. Игде ж ишо потом так душевно можно напившись типа пыва посцать тупо под подъездом, благим матом кроя жызнь, соседа и ПутенаТМ? > > Это ж — СВОБОДА! quoted1
я все удивляюсь какой ты бред несеш, читая аш уши вянут изза неграмотности решил больше тебя нечетать
> ринять Россию в НАТО как какую-нибудь Болгарию - высший пилотаж! Полная победа! quoted1
Вообще-то есть допустимые варианты . При условии сохранения наших стандартов вооружения, И при условии, что туда же вступит наш союзник Беларусь. А что - получим право голоса в НАТО.
Но если (скорей всего) нас будут склонять и строить, дескать, сначала заслужите это право, да сдайте свои позиции - то уж извините. Такой вариант нам и даром не нать. Он и есть поражение, сам по себе.
То есть, предложение по форме и издевательство по существу.
>Эхххх! Хорошо сейчас в Норвегии! И в Дании хорошо! Там и всегда-то оччччень хорошо, а сейчас еще и не жарко.
Ну это вобщем нормальная мечта оранжевого борца за светлое будущее Украины. А как же сама Украина? Там что настолько плохо, что вам больше ничего не остаётся как песнь петь о кисельных берегах, мерцающих вдали??? Как же жаль мне вас...
А мне вот в Великой стране России - хорошо! Сейчас хорошо и всегда хорошо! Просто ну оччченнь хорошо! И с каждым днём всё лучше и лучше. А сейчас ещё и жарко. Просто офигенно жарко! Но зато кайф - просто космический!
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно мы однажды вступим в НАТО, но лишь после того, как либо с запада придет распоряжение сделать из русских полноценных европейцев, либо сами дойдем, это необратимо! Вопрос в том, в каких границах к тому времени будет наше гос-во. quoted1
Ты не путаешь европейцев с эльфами случайно? Эдакие идеальные существа, которые хотят передать свою мудрость нам недочеловекам? Вот британцы грабили и продавали в рабство негров, грабили и беспредельничали в Индии, испанцы откровенно вырезали коренные южноамериканские народы, германцы всю свою историю резали славян как собак. И вдруг на этой почве образовалось царство мудрости и сострадания западной Европы и Америки! Тебе не кажется это по крайней мере странным? Добрые европейцы придут и построят нам Европу (бесплатно) - ты в это веришь? Зачем вдруг России предложили поставить часть ПРО на ее территории? Попробуй найти пользу от этого для запада. Логичное объяснение только одно. Россия ведет достаточно самостоятельную политику с Ираном и после того как элементы ПРО будут поставлены в России, то никакой самостоятельной политики с Ираном у России не может быть по определению А если уж и в НАТО предложат вступить, то значит Россия уже откровенно гниет и воняет! Превратитесь в большую жирную марионетку США, типа Турции только намного беднее. И никогда вас в ЕС не возьмут, а будут кормить обещаниями как Украину. Вас могут взять в ЕС только в одном случае!!! Если Китай станет настолько мощным что напугает до смерти западную Европу и Америку. Тогда чтобы не потерять недоразвитого союзника вам возможно что-то дадут и построят. Пережили монгол, Гитлера. И сколько вас надо еще т р а х а т ь бить, пока до вас дойдет что пока сами ничего не построите, то никто за вас ничего строить не будет!
> При условии сохранения наших стандартов вооружения, > И при условии, что туда же вступит наш союзник Беларусь. > А что - получим право голоса в НАТО.
> Но если (скорей всего) нас будут склонять и строить, дескать, сначала заслужите это право, да сдайте свои позиции - то уж извините. > Такой вариант нам и даром не нать. Он и есть поражение, сам по себе. > То есть, предложение по форме и издевательство по существу. quoted1
Надо быть реалистом. Позиции мы сдали еще в составе СССР и в окружении союзников. Если же без дешевых понтов с нашей, российской стороны, то и срочного перевооружения России никто не предложит, и никаких вредных для нас же самих трансформаций в системе организации ВС. Напомню, что в странах бывшего социалистического лагеря на вооружении до сих пор стоят (20 лет!) образцы оружия еще советских времен. У стран, имеющих производственную базу, постепенно происходит модернизация систем, но этот процесс параллелен развитию новых образцов. Другое дело, что вступление России в НАТО потребует мероприятий по налаживанию операционной совместимости войск, наконец - изучение языка. Но это опять таки вопрос времени. А планомерная переподготовка никому еще не шла во вред.
Вступить или нет - вопрос желания руководства нынешнего РФ, сами понимаете. Дело даже не только в чьих-то персональных амбициях. Важно учесть насколько конфликтное развитие (в случае не вхождения России в НАТО) будет стоить стране и к чему это приведет в итоге.
> Кстати, заявлений высокопоставленных официальных лиц России о невозможности в принципе такого варианта или хотя бы, что Россия в данный момент не рассматривает такую возможность, не последовало! > > На дипломатическом языке это значит... quoted1
Это значит, что вы лжете
Дмитрий Рогозин считает несерьезными заявления помощника госсекретаря США Филипа Гордона о возможном членстве России в альянсе:
Они всякий раз пытаются использовать наши слабости, трудности для продвижения на ту территорию, которую мы когда-то занимали или контролировали или влияли на нее. А когда потом вдруг сталкиваются с очередными проблемами, начинается заигрывание. Россия неоднократно заявляла, что не намерена присоединяться к альянсу. Она считает достаточным сотрудничество в рамках Совета РФ-НАТО. http://www.rian.ru/politics/20090730/179226166....
Больше не утруждайте себя так, ваше желание нагадить всем понятно, то, что вы лжете и передергиваете при этом -тоже.
sergDin писал(а) в ответ на сообщение: >Россия неоднократно заявляла, что не намерена присоединяться к альянсу.
> Она считает достаточным сотрудничество в рамках Совета РФ-НАТО. quoted1
Что и требовалось доказать. Будем отщеплять от дохлого бюджета заметно больше, но не будем менять правила бытия, установленные для руководства клана суверенных демократов.
>> Кстати, заявлений высокопоставленных официальных лиц России о невозможности в принципе такого варианта или хотя бы, что Россия в данный момент не рассматривает такую возможность, не последовало! >> >> На дипломатическом языке это значит... quoted2
>
> Это значит, что вы лжете > > Дмитрий Рогозин считает несерьезными заявления помощника госсекретаря США Филипа Гордона о возможном членстве России в альянсе: quoted1
С каких это пор Дмитрий Рогозин стал высокопоставленным официальным лицом России? Прежде чем делать такие обвинения, внимательно читайте посты. И всё таки от уполномоченных лиц заявлений не последовало! Да и коменты не говорят о принципиальной невозвожности для России вступления в НАТО. Как обычно россияне ставят вопрос о цене.(хорошо хоть не о сексе!) Хотя в данной ситуации это одно и то же.