> ХЕЛГРАМ > Глубоко ошибаетесь!!!Вся власть в СССР-не законна!После узурпации власти большевиками -ни о какой законности речь не может идти!!!Все-только на добровольных началах и по доброй воле,коих у РФ попросту нет!Самозванцы!!! quoted1
Если так, то передача Крыма Хрущевым Украине нелигитимна. Вертай назад
> Потому что Канцлер тут \"умно\" написал, как вся Европа смеялась во время Финской > кампании. quoted1
Так а отчего же не смеяться, когда такой монстр, в двадцать раз больший по территории и в десяток по численности нападает на маленькое демократическое государство и.... получает \"по щам\" Вот стыд-то, вот где позор истинный. Ну оторвали маленький кусочек от Финляндии, но зато как она по зубам нащелкала?! \"Протез\" вместо выбитых зубов так до самого 42го и \"не вставили\"
>> Потому что Канцлер тут \"умно\" написал, как вся Европа смеялась во время Финской >> кампании. quoted2
> > Ну оторвали маленький кусочек от Финляндии, quoted1
Этот маленький кусочек как раз и был нужен, для того чтобы отодвинуть границу прогерманского враждебнонастроенного государства от Ленинграда. Что и спасло его от быстрого захвата.
> Ты можешь исписать двадцать томов всевозможными доводами, натяжками, подтасовками, мастерски используя приемы софистики и казуистики, но, боюсь, все эти тома аж никак не поколеблют железобетонного факта — Крым — неотъемлемая часть Украины. На сегодняшний день это неоспоримо! Что будет завтра? ХЗ! А что будет завтра с Россией? А с миром? quoted1
До поры, Брамис! Всё до поры. Еще года два (или три — боюсь ошибица) тому назад Саакашвили приезжал в Москву и говорил о неотъемлимых частях Грузии. И тоже считал это \"жедезобетонным фактом\". Всё до поры...))) Про Россию и мир — это, конечно, интересно, но тебе-то логичнее задаться вопросом — Что завтра будет с Украиной?...
> Этот маленький кусочек как раз и был нужен, для того чтобы отодвинуть границу прогерманского враждебнонастроенного государства от Ленинграда. Что и спасло его от быстрого захвата. quoted1
Какого прогерманского? Когда Финляндия стала таковой? Именно после советской агрессии. Более того, за все годы войны, несмотря на формальное участие Финляндии в коалиции с Гитлером, НИ ОДНА финская бомба на упала на территорию советов. А вот советы как раз бомбили, причем беспощадно, жестоко и варварски.
> Так а отчего же не смеяться, когда такой монстр, в двадцать раз больший по территории и в десяток по численности нападает на маленькое демократическое государство и.... получает \"по щам\" Вот стыд-то, вот где позор истинный. Ну оторвали маленький кусочек от Финляндии, но зато как она по зубам нащелкала?! \"Протез\" вместо выбитых зубов так до самого 42го и \"не вставили\" quoted1
- Удивительна радость старого дуралея... Ведь СССР отнюдь не проиграл финскую войну . Поставленные цели были полностью достигнуты - границы отодвинуты от Питера, Финляндия запросила мира, \"линея Маннергейма\" была прорвана, путь на Хельсинки был открыт . Кстати, потери как с советской, так и финской стороны были примерно одинаковыми, а если учесть тот факт, что брались укреплённые позиции, да к тому же ещё и зимой, то большие потери с советской стороны отнюдь не кажутся удивительными ...
Канцлер, РККА добилась поставленных задач. А потери были, потому что в тридцатых у нас было много ошибок в развитии армии (как и у большинства стран), да и финны очень хорошо подготовились к войне. И они, кстати, не были особо демократической страной - Маннергейм там был, как вождь.
В течение июля-августа 1941 года финская армия в ходе ряда операций заняла все территории, отошедшие к СССР по итогам Советско-финской войны 1939—1940 годов, что рассматривалось финнами как полностью оправданные действия по возвращению утраченных территорий. Вместе с тем уже 10 июля Маннергейм заявил, что «… в 1918 я обещал финнам и восточным карелам, что я не вложу мой меч в ножны, пока Финляндия и восточная Карелия не будут освобождены».[23] Таким образом было заявлено о планах захвата никогда не принадлежавшей Финляндии (хотя и этнически родственной) восточной Карелии.
26 июля финская канонерская лодка напала на советский ТЩ-283 и потопила его.[24] 31 августа финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув кольцо блокады города с севера. Блокада Ленинграда продолжалась 900 дней и привела к гибели, по разным данным, от 400 тыс. до 1 млн человек, из которых подавляющее большинство (97 %) умерло от голода.
В тот же день Маннергейм отдал приказ войскам на Карельском перешейке перейти к обороне вдоль линии старой советско-финской границы. Согласно мемуарам Маннергейма, в финском правительстве на тот момент не было единства по поводу пересечения старой советско-финской границы, чему в особенности противились социал-демократы. Необходимость обеспечить безопасность Ленинграда в своё время привела к Советско-финской войне 1939—1940 годов, и пересекать старую границу означало бы косвенное признание справедливости опасений СССР.[22] Вместе с тем, как отмечает А. Б. Широкорад [19], дальнейшее наступление на Ленинград потребовало бы штурма хорошо подготовленных укреплений Карельского укрепрайона (КаУР), к чему финны не были готовы.
Финские солдаты пересекают границу с СССР, лето 1941 года.
Советское командование быстро почувствовало ослабление давления на финском участке и уже 5 сентября перебросило 2 дивизии, оборонявшие Карельский перешеек на юг, против немцев.
4 сентября финская армия начала операцию по оккупации восточной Карелии, и к утру 7 сентября передовые части финской армии под командованием генерала Талвела вышли к реке Свирь. 1 октября советские части оставили Петрозаводск. В начале декабря финны перерезали Беломорско-Балтийский канал.
> > > Ты можешь исписать двадцать томов всевозможными доводами, натяжками, подтасовками, мастерски используя приемы софистики и казуистики, но, боюсь, все эти тома аж никак не поколеблют железобетонного факта — Крым — неотъемлемая часть Украины. На сегодняшний день это неоспоримо! Что будет завтра? ХЗ! А что будет завтра с Россией? А с миром? quoted1
Мы оперируенм в разных системах логики. Ты - в \"а хочешь в епало?\"... в этой системе Украина может (и скорее всего) получит. Я - в демократической логике международного права и прецидентов. Самое смишное, что ты считаешь себя либералом, а я - коммунистом)) И кто из нас ближе к праву и закону?
> Более того, за все годы войны, несмотря на формальное участие Финляндии в коалиции с Гитлером, НИ ОДНА финская бомба на упала на территорию советов. А вот советы как раз бомбили, причем беспощадно, жестоко и варварски.
- И правильно делали в Союзе, что бомбили финнов ... Не фиг было им оккупировать Карелию и захватывать подступы к Ленинграду . А когда Суоми умылась своей кровью в мясорубке с нашими воинами, и когда финнам выбили зубы в 44-ом, то Маннергейм приполз просить мира уже на советских условиях ...
> Почему бы Госдуме не принять законопроет о том, чтобы считать остров Хоккайдо исконно русской территорией. quoted1
А основания?! Законы не принимаются \"с потолка\". Должны быть веские основания и доводы, в противном случае мы получим пустой, неработающий закон. К чему?
>> Почему бы Госдуме не принять законопроет о том, чтобы считать остров Хоккайдо исконно русской территорией. quoted2
> > А основания?! Законы не принимаются \"с потолка\". Должны быть веские основания и доводы, в противном случае мы получим пустой, неработающий закон. К чему? quoted1
А на том же основании. Россия представляет японцам документы, на основании которых она этими островами владеет (документы - международные). Японцы с этим считаться не хотят.