> А скажите, кто знает, на этих островах, ну там Шикотан и, как его, Хабамаи и др. есть население? Если опрос среди нх провести, то чего они сами хотят? И кто они по национальности? quoted1
>> Так так... Значит Шикотан отдавать не хотим? И Итуруп не хотим? А на Крым претендуем? Логика, ау! Где ты? quoted2
>
> > логика отличная. > отдавать не хочет Украина, но вряд ли это будет каким-либо препятсвием для давления Россией на ситуацию в регионе, так же как Японии никто не мешает принимать решения в отношении островов, даже если они абсурдны quoted1
Я что-то не слыхал, чтобы российский парламент издавал закон о том, что Крым принадлежит России. Да и российское правительство вроде не предьявляет требований к Украине вернуть Крым. Что касаемо житейской логики, то где это её видел Брамис хоть по одному какому-нибудь государственному вопросу?
А вот с точки зрения геополитики — логика железная. Крым надо привязывать к России, но не политически (Зачем! Пусть голова болит в Киеве!), а экономически и культурно. Крым, на самом деле, довольно бедный регион. Производства нет, земледелие проблемно из-за скудности почв и недостаточного полива. Для развития туризма нужны огромные капиталовложения, которых никто, кроме России не даст (рядом курорты Анталии). Флот перебазируется и бюджет Крыма потеряет арендную плату... Так что как не кинь — а России пока даже выгодно, чтобы Крым был в Украине... Придет время — обратно заберем и разрешения не спросим.))))
Острова Японии отдавать — полная глупость! Сейчас мы имеем очевидный контроль за половиной Японии... Собственно, японцы и нервничают по этому поводу... От-того и хотят отодвинуть Россию от Хоккайдо подальше, создать буфер. Оно нам надо?! Правительство будет сколько угодно долго крутить динаму японцам, но острова не отдаст. Японцы во власти, вроде, сами уже это поняли, но будут будировать этот вопрос до тех пор, пока он имеет электоральный ресурс. Когда и простые японцы поймут бесполезность своих амбиций, когда обещания очередного политика вернуть острова станут восприниматься, как ложь и издёвка — тогда и политики Японии заглохнут с вопросом о \"Северных территориях\".
>> А скажите, кто знает, на этих островах, ну там Шикотан и, как его, Хабамаи и др. есть население? Если опрос среди нх провести, то чего они сами хотят? И кто они по национальности? quoted2
Ну отчего же!? На Шикотане есть поселение. Человек — тысячи две, наверное (сейчас посмотрю....) Ага! Две сто. С приезжающими, вахтовиками, рыбаками, военными — все три будет. На Кунашире — тысяч семь. Хабомаи — это просто скалы в океане. Там, кроме крабов, никого. Впрочем, высаживают, вроде, пограничников, когда погода тихая. Чтобы обошли, посмотрели, там.. и снова уплыли.)) Но постоянно никто не живет.
>А скажите, кто знает, на этих островах, ну там Шикотан и, как его, Хабамаи и др. есть население? Если опрос среди нх провести, то чего они сами хотят? И кто они по национальности?
- Есть там население . Рыбаки, немного местных азиатских туземцев, а так же российские военные и пограничники, моряки ... И часть этого населения вобщем-то не против стать частью Японии, другая же часть - выступает категорически против этого. Но если острова отойдут всё же Японии, то русского населения там не будет однозначно, всех выселят, и там будут жить одни ниппон-кейко банзай-аригато-оясуми насай .
> А скажите, кто знает, на этих островах, ну там Шикотан и, как его, Хабамаи и др. есть население? Если опрос среди нх провести, то чего они сами хотят? И кто они по национальности? quoted1
Как это кто? Канешна протокаклы. Узгоглазые и желтолицые..
> А скажите, кто знает, на этих островах, ну там Шикотан и, как его, Хабамаи и др. есть население? Если опрос среди нх провести, то чего они сами хотят? И кто они по национальности? quoted1
Постоянное население островов проживает в основном на южных островах - Итуруп, Кунашир, Шикотан и северных - Парамушир, Шумшу. 76.6% населения русские, 12.8%украинцы, 2.6%белорусы, 8%другие национальности.
>Постоянное население островов проживает в основном на южных островах - Итуруп, Кунашир, Шикотан и северных - Парамушир, Шумшу.
> 76.6% населения русские, 12.8%украинцы, 2.6%белорусы, 8%другие национальности. quoted1
- Надо же, и туда украины с bульбашами добрались ! Беда с ними просто... Кстати, не о)I(идал что слово \"byльбаш\" будет здесь закрываться решётками, совсем очумели модеры и админы со своим списком запрещённых слов ... Ведь byльбаш же - это слово из той же оперы, что и слова \"kaцaп\" и \"xoxoл\", и на мой взгляд, совсем не являются обидными ...
> Но если острова отойдут всё же Японии, то русского населения там не будет однозначно, всех выселят, и там будут жить одни ниппон-кейко банзай-аригато-оясуми насай . quoted1
Скажу больше! Если отдадим, то не только всех русских повыгонят (даже если подпишем договор, чтобы не выгоняли), но даже и мира не станет. Японцы устроят праздник с парадами и шутихами, потом повернутся к Росиии, покажут ей средний палец и скажут: \"Мы их сделали!\" И потом еще лет полста будут гадить на Россию хуже Польши. А японские браконьеры теперь уже будут промышлять у Парамушира.
> Острова Японии отдавать — полная глупость! Сейчас мы имеем очевидный контроль за половиной Японии... Собственно, японцы и нервничают по этому поводу... От-того и хотят отодвинуть Россию от Хоккайдо подальше, создать буфер. Оно нам надо?! quoted1
Ох, вспомнился мне по этому поводу 39й год, претензии к Финляндии со стороны советов. Тоже ведь требовали кусок земли, т.к. Питер слишком близко оказывался к границе, \"как на ладони\". Финляндия отказалась, со.вок счел это \"недопустимым\" и вошел на ее территорию (получив при этом \"по щам\" там, что вся Европа смеялась , но это другая тема). А теперь некоторые наши граждане упорно твердят, это все это было оправданно и приемлимо. Ну что ж, господа, тогда следуя ваешей логике, сегодня вполне оправданно и приемлимо, чтобы Япония ....
>Японцы устроят праздник с парадами и шутихами, потом повернутся к Росиии, покажут ей средний палец и скажут: \"Мы их сделали!\" И потом еще лет полста будут гадить на Россию хуже Польши. А японские браконьеры теперь уже будут промышлять у Парамушира.
- Я всегда считал, что ниппонам нужна ВСЯ Сахалинская область, потому как они её воспринимают как продолжение своего собственного архипелага с островами Хонсю, Кюсю, Сикоку и Хоккайдо ! Для них мы незаконные оккупанты островного продолжения их главного архипелага, и они не в коем случае не довольствуются какими-то двумя маленькими островками, им нужно гораздо большее, и их нынешние требования - лишь начало ! Главная цель японов - это остров САХАЛИН, вот что я думаю и инстинктивно ощущаю! Японцам очень нужны дополнительные земли для расселения населения, и они никогда не откажутся от попыток давления на русских тем или иным образом ... Нам нужно привыкнуть к их требованиям, и быть стойкими.
> Ох, вспомнился мне по этому поводу 39й год, претензии к Финляндии со стороны советов. Тоже ведь требовали кусок земли, т.к. Питер слишком близко оказывался к границе, \"как на ладони\". Финляндия отказалась, со.вок счел это \"недопустимым\" и вошел на ее территорию (получив при этом \"по щам\" там, что вся Европа смеялась , но это другая тема). А теперь некоторые наши граждане упорно твердят, это все это было оправданно и приемлимо. Ну что ж, господа, тогда следуя ваешей логике, сегодня вполне оправданно и приемлимо, чтобы Япония .... quoted1
Канцлер в своём репертуаре!)))) Но кое в чем он прав.... Не в том, конечно, что СССР получил \"по щам\" (Сталин как раз отхватил-таки нужный кусок! Сейчас у меня там дача.))))) ), а в том, что право сильного и теперь оспаривается только неисправимыми романтиками. России надо быть сильной... А насчет Японии можно не волноваться.... Американцы им хорошую ядерную прививку сделали от желания что-нибудь захватывать.)))
>Так и есть! Курильские острова делятся на Большую и Малую Курильскую гряду. К Большой относятся все острова между Камчаткой и Хоккайдо. К Малой — Шикотан и скалы Хабомаи. Больше слушай Домарощинера!!!))) Он сам-то в карты не заглядывает. Только другим советует...))))))))
Ну вот и сам сказал, что последний остров Курильской гряды (Большой курильской гряды) - Кунашир - он ближайший к Коккайдо! Малая Курильская гряда с Шикотаном- это другой архипелаг. Что видно на твоей карте
> Ну вот и сам сказал, что последний остров Курильской гряды (Большой курильской гряды) - Кунашир - он ближайший к Коккайдо! Малая Курильская гряда с Шикотаном- это другой архипелаг. Что видно на твоей карте quoted1
Глупость рече! Малая и Большая Курильская гряда и составляют один архипелаг — Курильские острова... На карте это ясно показано... Зачем противоречить очевидному?! Сам же сказал:
Домарощинер писал(а):
> А четыре острова, о которых речь, всегда принадлежали Японии. Они к Курильской гряде не относятся, посмотрите на карту. quoted1
Даже если Домарощинер имел в виду только Малую гряду, то всё равно два из четырех островов всяко относятся к Большой Курильской гряде. Прежде чем отсылать других к карте — изучи её сам.
Потом эта Европа получила так от Гитлера, что весь союз чуть не умер от смеха. Французы так быстро бежали от немцев, что казалось, что у них все дивизии моторизованные. А \"гордым\" британцам повезло, что Гитлер был таким \"добрым\" и позволил уплыть из Дюнкерка, жаль без техники.
> > Потом эта Европа получила так от Гитлера, что весь союз чуть не умер от смеха.
> Французы так быстро бежали от немцев, что казалось, что у них все дивизии > моторизованные. А \"гордым\" британцам повезло, что Гитлер был таким \"добрым\" и > позволил уплыть из Дюнкерка, жаль без техники. quoted1
Да уж, смеху было много. Вся Европа, как последняя шлюха легла под немца. Если бы он тогда в Россию не поперся, то быть бы теперь на месте Европы Великому Рейху...