Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Армения- Турция

Artur
41 2319 17:57 14.04.2009
   Рейтинг темы: +0
  Artur
Arman


Сообщений: 34
Очень интересная и поучительная статья! Что же творится на Южном Кавказе?

Армения и Турция: Армянский Национальный Конгресс ставит во главу угла национальные и государственные интересы

В последнее время самой актуальной внешнеполитической темой в Армении стали армяно-турецкие отношения. Вопрос этот начал раскручиваться весной 2008 года, когда Серж Саргсян заявил о намерении пригласить президента Турции Абдуллу Гюля в Ереван на совместный просмотр футбольного матча сборных Армении и Турции и согласился на создание армяно-турецкой комиссии историков, которая займется изучением вопроса *Геноцида. Одновременно начались разговоры о реальности скорейшего открытия армяно-турецкой границы и установлении между Арменией и Турцией дипломатических отношений.
Ложкой дегтя в, казалось бы, наполнявшуюся медом армяно-турецкой “бочку” стали озвученные турецкой стороной вопросы. В то время как официальный Ереван заявлял о готовности “без предусловий” уладить отношения, в Анкаре не переставали говорить о необходимости признания Арменией территориальной целостности Турции, прекратить “проталкивать” вопрос признания Геноцида и, конечно же, о Нагорном Карабахе. При этом турецкие дипломатические источники и СМИ утверждают о том, что договоренность с армянской стороной, практически по всем поднятым вопросам достигнута, в то же время армянские дипслужбы опровергают эту информацию.
Особо бурно события стали развиваться накануне визита в Турцию президента США Барака Обамы. Главная интрига складывается вокруг официальной речи американского президента - произнесет 24-го апреля он слово “геноцид” или нет. Так, на днях авторитетный The Wall Street Journal предположил, что соглашение о возобновлении дипломатических отношений и открытии границ между Турцией и Арменией возможно будет подписано уже 16 апреля. Ссылаясь на свои дипломатические источники в Брюсселе, издание сообщило, что в соглашение войдут пункты об открытии границ, восстановлении дипломатических связей и создании ряда комиссий по решению спорных вопросов, в том числе некоего особо важного для двусторонних отношений спора, который источники газеты отказались назвать ввиду крайне деликатного характера вопроса. Правда, сроки, названные изданием, были опровергнуты как армянской стороной, так и Абдуллой Гюлем.
И, тем не менее, по сообщению наших дипломатических источников, в настоящее время готовится секретное соглашение о совместном, пакетном решении вопроса, которое включает в себя не только армяно-турецкие отношения, но и армяно-азербайджанские. Согласно источникам, соглашение состоит из трех, смещенных во времени этапов.
Первый этап предполагает открытие Турцией армяно-турецкой границы. Взамен Армения обязуется признать территориальную целостность Турции в существующих в настоящее время границах и сформировать группу ученых-историков для работы в составе совместной армяно-турецкой комиссии по изучению событий 1915 года.
Второй этап соглашения предполагается осуществить через несколько месяцев после открытия армяно-турецкой границы. Он заключается в выводе армянских войск из семи оккупированных районов Азербайджана.
И, наконец, третий этап заключается в проведении референдума в Нагорном Карабахе, однако он будет проведен лишь после того, как в Нагорный Карабах вернется азербайджанское население.
В этой связи довольно примечательны характеристики и заключения, приведенные в аналитической работе, представленной руководителем Армянского Национального Клуба «Миабанутюн» г.Москвы Смбата Караханяна.
Аналитики отметили, что очередной план властей, который предусматривает некий экзотический обмен является попросту очередной внешнеполитической ошибкой.
На самом деле предлагается, что армянская сторона, в сущности, отказывается от вопроса геноцида армян, безо всяких условий и оговорок (с отклонением всех исторических договоров) признает нынешние границы Турции, взамен на открытие блокады с турецкой стороны. При этом армянское руководство считает большим успехом для себя, что де-юре уступки в Нагорно-Карабахском вопросе от него требуют не сразу, а постепенно и то, что все последующие шаги до их исполнения останутся нераскрытыми.
Уже не раз говорилось, что подобные игры властей, мягко говоря, не способствуют укреплению морального духа народа, в том числе и армянских диаспор во всем мире, и в частности в России. В итоге, жертвуются вопросы национальных интересов, (как иногда получается в результате действия нынешних властей) а взамен, Армения не только не получает ничего позитивного, но и ставит под удар само существования национальной государственности. Как считают оппоненты, видимо, эти вопросы мало интересуют нынешних правителей Армении, у них одна сверхзадача, сохранить или по возможности продлить свою власть любой ценой. Правда, это всего лишь их сладкие иллюзии.
В действительности, внешние силы по отношению к армянским властям, похоже, перешли почти к уведомительному режиму работы. При нынешних условиях, переговорный процесс для армянской стороны, полностью зависит от военно-стратегического, территориального и транспортно- энергетического компромисса интересов внешних игроков в регионе.
По планам внешних центров узловые проблемы региона будут решены только в рамках общей концепции, а практическая реализация плана произойдет поэтапно. То есть сначала будут подписаны все предварительные документы, регулирующие вопросы, после чего, не раскрывая последующие шаги, поэтапно будет осуществлена вся программа. В пакете соглашении вошли вопросы:

-Открытие границы Армении с Турцией, начало полемики по поводу Геноцида армян,

-Вывод вооруженных сил самообороны из районов прилегающих к НКР, (с начало из Агдамского, Физулинского, Джебраильского, Кубатлинского и Зангеланского, а в последующем и из Лачинского и Келбаджарского районов).

-Размещение международных миротворческих сил.

-Возврат азербайджанских беженцев и в последующем утверждение графика возврата беженцев как в НКР, так и в другие районы карабахского региона с последующим проведением референдума по статусу Нагорного Карабаха, утверждается в докладе.
Трудно не согласиться с Караханяном, в том, что в намеченном плане (в основе которого лежат принципы, разработанные командой Советника Барака Обамы в вопросах внешней политики Збигнева Бжезинского) ведущей силой является Турция. В этом сценарии армянские власти выступают скорее в роли младших партнеров турецкой стороны. Фактически начали раскрываться и реализоваться те конфиденциальные договоренности, которые были достигнуты между руководством Армении и Турции. Турецкая сторона в обмен на НКР и отказа от вопроса Геноцида армян обещала поддержать в политической борьбе своих армянских коллег. Сказанное подтверждается и заявлением премьер-министра Турции Реджеп Тайипа Эрдогана. Как сообщают турецкие СМИ, он сказал: «Я хочу высказаться предельно конкретно и ясно: будет очень сложно устранить трудности и непонимание в отношениях между Турцией и Арменией до тех пор, пока не разрешится проблема между Азербайджаном и Арменией. В настоящее время ведутся некоторые переговоры технического характера, целью которых является подготовка к будущим действиям, забегая немного вперед процесса переговоров между Азербайджаном и Арменией». Он также подчеркнул, что «должны быть выполнены резолюции Совета безопасности ООН, призывающие Армению освободить оккупированные территории».
Немаловажен и тот факт, что при этом сценарии практически силам НАТО удастся закрепиться (пусть даже для начала в виде международных миротворцев) в этом ключевом секторе Южного Кавказа. Не случайно, что американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Мэтью Брайза прилагает все усилия, чтобы эти вопросы решались на западных площадках, в том числе и в рамках проекта Евросоюза «Восточное партнерство». Где 7-8 мая этого года готовится встреча президентов Армении и Азербайджана.
Американский посредник также не скрывает, что США заинтересованы в ускорении решения карабахского конфликта. В докладе также отмечается, что проходящие в последние 2 года «тайные» турецко-армянские переговоры в основном, в Швейцарии, в реальности проходили не только под патронажем Женевы, но в основном под эгидой американской стороной. Косвенным подтверждением этого утверждения Караханяна может служить тот факт, что на встрече министров иностранных дел Армении и Турции и президента США Барака Обамы в Стамбуле присутствовала также глава МИД Швейцарии Мишлин Калми-Рей. Встреча состоялась перед официальным обедом, организованным президентом Турции Абдуллой Гюлем в честь участников второго форума ``Альянс Цивилизаций``.
Однако, необходимо заметить, что Россия не заинтересована, в том, чтобы кто-то другой перехватил инициативу в урегулировании проблем региона. А при таком развитии ситуации, какие бы проекты не выдвигались, военно-стратегические интересы России будут ущемлены, под ударом окажутся вопросы безопасности экономических проектов и Россия может с большой долей вероятностью потерять контроль над ситуацией. Разумеется, в этих условиях полного понимания и консенсуса основных игроков в регионе пока нет, без чего и практически невозможно решение каких-то существенных задач.
Еще одним важным фактором может стать активизация населения самого НКР, которое удивительным образом осталось на стороне.
Вместе с тем, многие эксперты считают, что единственным шансом переломить ситуацию для граждан Армении, это создание легитимных властных структур путем честных и открытых выборов. В этом случае есть большая вероятность, что народ, во-первых, наконец, узнает официальную позицию своих властей, сможет внести свои коррективы, и во-вторых, легитимные власти смогут представить свою приемлемую программу, которая не будет подкладывать мины под мирный процесс и вызывать угрозы вооруженных столкновений в регионе.
Таким образом, несмотря на утверждения армянской стороны о том, что урегулирование армяно-турецких отношений не находится в связи с карабахским конфликтом, не так вероятно соответствуют действительности. Об этом же свидетельствуют и заявления, неоднократно озвученные турецкими официальными лицами. В частности, буквально на днях официальный представитель МИД Турции Бурак Озугергин заявил СNNTurk, что развитие турецко-армянских отношений “принесет в регион мир и стабильность и надеемся, что поможет решению конфликта между Азербайджаном и Арменией”. Да и сам Абдулла Гюль в беседе с Обамой выразил сомнения по поводу скорого развития отношений между Арменией и Турцией без достижения подвижек в карабахском вопросе.
Что же все-таки дает Турции урегулирование отношений с Арменией? Многие считают, что программой-минимум для Турции является снятие с международной повестки вопроса признания геноцида армян, а программа-максимум включает в себя еще и вывод армянских войск из Карабаха и возвращение азербайджанского населения в Карабах. А это может привести к установлению доминирующей роли в регионе.
А что дает такое соглашение Армении? Ведь, по сути, получается, что ради открытия границы с Турцией она отказывается от столь важного вопроса как Геноцид и, фактически, соглашается с нахождением Нагорного Карабаха в составе Азербайджана. Что же может являться причиной столь серьезных уступок? Эксперты считают, что ответ кроется во внутриполитической ситуации Армении.
Все дело в том, что после итогов президентских выборов в феврале 2008 года, которые вызвали очень много вопросов, вплоть до мнений о фальсификациях, а также акций протеста 1-го марта этого года на улицах Еревана, когда власть применила силу, положение руководства страны серьезно пошатнулось. Ситуация усугублена также арестами сторонников оппозиции и судебными процессами над ними, а также и тем, что до сих пор так и не нашлись лица, виновные в гибели 10 человек. В целом же, многочисленные нарушения прав человека, незаконные действия госорганов, безнаказанные убийства, окончательно настроили общество против властей. С другой стороны, благодаря продуманным действиям и своей последовательности, в обществе с каждым днем растет авторитет оппозиции – Армянского национального конгресса (АНК), лидером которого является первый президент Армении Левон Тер-Петросян. По мнению представителей АНК для того, чтобы удержать свою власть, устоять под нажимом объединяющей 18 партий оппозиции, не имеющий в своей стране общественной поддержки режим Армении идет на выставление национальных интересов на международный аукцион.
Стоит заметить, что разногласия - если не сказать, конфликт - у властей с оппозицией не только в вопросах демократизации страны и демонополизации экономики, но и во внешнеполитической сфере. В частности, в вопросе тех же армяно-турецких и армяно-азербайджанских отношений АНК придерживается куда более жесткой позиции. К примеру, входящие в АНК социал-демократическая партия “Гнчакян” и возглавляемый героем карабахской войны, командиром особого батальона “Шуши” Жирайром Сефиляном “Союз армянских добровольцев” не раз публично заявляли о недопустимости возвращения освобожденных земель.
В целом же, позицию Армянского национального конгресса можно обрисовать рядом сделанных им и его лидером заявлений.
В части армяно-турецких отношений АНК заявил, что создание армяно-турецкой комиссии, которая будет рассматривать был ли на самом деле Геноцид – неприемлемо, что спорность Геноцида не та цена, которой можно расплачиваться за что бы то ни было. Что касается урегулирования карабахского конфликта, то в своем выступлении на митинге 17 октября Левон Тер-Петросян четко определил границу возможных компромиссов:

1. Лачин должен оставаться под контролем армянской стороны;

2. Возвращение азербайджанцев в Нагорный Карабах недопустимо;

3. Определение условий референдума в Нагорном Карабахе не может быть оставлено на потом – эти условия должны быть прописаны сегодня же, в ходе проходящих переговоров.
Таким образом, можно заключить, что АНК вовсе не против урегулирования как армяно-турецких, так и армяно-азербайджанских отношений. Однако, если отсутствие легитимности режима заставляет его быть податливым и готовым, ради удержания своей власти идти на самые крайние уступки, то Армянский национальный конгресс, опираясь на поддержку широких слоев общества, может позволить себе “роскошь” ставить во главу угла национальные и государственные интересы и занимает в обоих вопросах более жесткую позицию. То есть, оппозиция вынуждена взять на себя то, что на самом деле является прерогативой властей.
На этом фоне еще обратимся к Караханяну, который утверждает, что «люди, объединенные в Конгрессе, сумели перестроить свои ряды, научиться методам борьбы в новых репрессивных условиях и переломить ситуацию, открывая путь к победе. В отличие от властей, включая бездарных, коррумпированных чиновников, силовиков, и криминальных группировок, они ощущают себя гражданами этой страны и борются за него».
А тем временем на улицах Еревана в преддверии выборов в мэрию наблюдается странное поведение полицейских патрулей, вызывающее недоумение и возмущение среди населения. Имеют место случаи необоснованных действий и приводов граждан в полицейские участки. Правда потом их, как правило, отпускают, но сама ситуация остается напряженной. На днях подобному приводу, в полицейский участок, был подвергнут и координатор центра АНК Левон Зурабян. Отметим, что Зурабян в российских политических кругах считается взвешенным и перспективным деятелем, а также пользуется уважением политических элит. Подобные действия отдельных полицейских чинов не остаются не замеченными.

Александр Кановалов
газета Труд 10.04.09г.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:59 14.04.2009
Выборы скоро в Армении и Госдеп суёт туда свой нос? Ну везде лезут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artur
Arman


Сообщений: 34
18:15 14.04.2009
Госдеп страшно обеспокоен судьбой своего турецкого агента сержика-нариманова.
С его помощью американцы пытаются закрепиться в Армении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:10 14.04.2009
Artur писал(а):
> Госдеп страшно обеспокоен судьбой своего турецкого агента сержика-нариманова.
> С его помощью американцы пытаются закрепиться в Армении.
quoted1

Что-то не верится. Пиндостан им своего агента подсунет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ross
Россо


Сообщений: 240
09:38 15.04.2009
Пора уже решить все вопросы на Южном каваказе это выгодно всем кроме ФР кторые потеряют очаг напрежения в Армении и Азербайжане и тогда остануться никому не нужны там. ПОка идет кризис вышеупомянутый план можно осуществить быстро и без потерь. Мир на Кавказе нужен прежде всего жителям кавказа а не США и РФ.
Армении нужна развивать отношения с соседями и выходить на рынки.
ТУрция же как держава должна обеспечить мир и спокойствие в том регионе .
К истории что то привязовать нистоит. МЫ все прекрасно видели что история никакого влияния и отношения не имеет к отношением государств и народов.
В Турецко-Русской войне Абхазы воевали за Турцию а сегодня дружат с РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
09:40 15.04.2009
ross писал(а):
> Пора уже решить все вопросы на Южном каваказе это выгодно всем кроме ФР кторые потеряют очаг напрежения в Армении и Азербайжане и тогда остануться никому не нужны там. ПОка идет
quoted1

Пока США не суются на Кавказа - там мир. Россия всегда была гарантом мира на Кавказе.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рин
Rin


Сообщений: 557
10:31 15.04.2009
Признание факта геноцида, или не признание зависит не от исторической справедливости. А от политического расклада сегодня.

А он следующий: Турция может предложить США больше, чем Армения. Соответственно этот отрывок речи Барака уходит с молотка Турции, которая перебила неуверенную ставку Армении. Т.е. скажу прямо: вне зависимости от того что было на самом деле, Обама слово \"геноцид\" не произнесет. И факт геноцида никогда США (и весь \"передовой свободный\" мир) не признает. И будет это без всяких историков и комиссий.

Ты полезен США , значит ты демократичен, свободен, ты никогда ничего не делал плохого - вот тебе с полки пирожок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
10:39 15.04.2009
Рин писал(а):
> Ты полезен США , значит ты демократичен, свободен, ты никогда ничего не делал плохого - вот тебе с полки пирожок.
quoted1
Однако в выборы в Армении США собираются сунуть свой нос. Тоже готовят революцию?Малолеток на улицу выведут громить свой город на радость пиндосам. Может быть такое?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рин
Rin


Сообщений: 557
13:59 15.04.2009
Может. Закавказье целиком и полностью в сфере интересов США. Т.к. Штаты сами хотят контролировать энергопоставки в Европу и держать за яйца Францию и Германию, которые осмелились критиковать супердержаву.

Вот только Турция может что то дать. А в Армении можно просто взять. За чем продавать такой дорогой лот, как заключение о геноциде за то, что можно взять за так? Пройдет в Армении демократическая революция, и сами \"армяне\" скажут, что геноцида не было, что всем они довольны, и просто рады до бесчувствия, что исторически их соседями являются Турция и Азербайджан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ross
Россо


Сообщений: 240
15:49 15.04.2009
Рин писал(а):
> Может. Закавказье целиком и полностью в сфере интересов США. Т.к. Штаты сами хотят контролировать энергопоставки в Европу и держать за яйца Францию и Германию, которые осмелились критиковать супердержаву.
>
> Вот только Турция может что то дать. А в Армении можно просто взять. За чем продавать такой дорогой лот, как заключение о геноциде за то, что можно взять за так? Пройдет в Армении демократическая революция, и сами \"армяне\" скажут, что геноцида не было, что всем они довольны, и просто рады до бесчувствия, что исторически их соседями являются Турция и Азербайджан.
quoted1

ПОлностью согласен.
Так же южному кавказу надо извлеч максимум выгоды из ситуации.
Армении открыть границы с Турцией и перестать быть зависимым от РФ и после решения Нагорно Карабахског вопроса по прощяться с войскави РФ расквартированных на территории и услилить свои войска.
Наладить отношения со своими соседями и развивать наконец зажатую экономику.
ПОлучать дещевый газ нефть подукты питания товары и т.д.
Азербайжану решить проблему Нагорного Карабаха и нормализовать отношения между Арменией.
Только тогда данные страны не позволят играть с ними РФ и США в воинушки и непонятные игры как это было в Грузии.
Миром они докажут всем нам свою состоятельность и непозволят АЛЧНЫМ державам управлять собой и устраивать полигон на их территории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
15:51 15.04.2009
Рин писал(а):
> Пройдет в Армении демократическая революция, и сами \"армяне\" скажут, что геноцида не было, что всем они довольны, и просто рады до бесчувствия, что исторически их соседями являются Турция и Азербайджан.

Как только армяне откажутся от геноцида,они тут же получат ещё один геноцид. Со всеми,кто забывает свою историю так случается.
Впрочем ,это их дело. Армяне могут пойти по стопам своих соседей грузинов,тоже забыть свою историю,продать свою страну под военные базы НАТО,и буквально через год мы получим то же самое,что и в Грузии,обнищавших народ будет разбегаться из Армении по всему миру и уже тогда никто не пожалеет их за \"геноцид\".Отгеноцидят по-второму кругу и армяне исчезнут с лица земли вместе с Арменией,как исчезают грузины и грузинский язык.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рин
Rin


Сообщений: 557
17:17 15.04.2009
Армении неоткуда взять дешевый газ. И денег даже на дешевый газ у нее нет. Это государство обречено на то, что бы быть или полигоном, или корректировать свою внешнюю политику с курсом доминанта.

Ни РФ, ни США не имеют права уйти из региона, т.к. это будет являться предательством национальных интересов своих граждан. А предателей на осинах вешают. Ну или по крайней мере такая политика крайне усложняет жизнь огромным финансовым корпорациям, которые наиболее выгодно ведут бизнес там, где исключительным влиянием пользуется их государство (особенно базнес в энергодобывающем и энерготранспортном секторе).

Ситуация проста: отступит РФ - регион полностью захватит США. Отступит США - регион поглотит РФ. Требуется понять, кто лучше для Армении.

На мой обьективный взгляд ( ) лучше РФ. Т.к. задача РФ - что бы в приграничье было все спокойно и стабильно. А задача США, что бы в приграничье России была полная жопа. Пример - Грузия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
17:33 15.04.2009
ross писал(а):
> Армении открыть границы с Турцией и перестать быть зависимым от РФ и после решения Нагорно Карабахског вопроса по прощяться с войскави РФ расквартированных на территории и услилить свои войска.
quoted1


Неплохо бы ещё убрать в Турции уголовное наказание за признание геноцида армян, напомню, чтол именно турки захватили исконные земли Армении и та часть, что осталась включая спасённое население, осталась лишь благодаря России и её воинам, ценой ссобственных жизней защитивших Армению, в начале прошлого века, когда Ленин развалив Российскую империю отвернулся от Армении, турки устроили там резню, желая вырезать всё население и поставить памятник последнему арменину, ваше пожелание армянам это пожелание идиота толкающего людей на смерть, мир в Армении будут лишь до тех пор, пока её защищает Россия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ross
Россо


Сообщений: 240
17:52 15.04.2009
Земляк писал(а):
>
> Неплохо бы ещё убрать в Турции уголовное наказание за признание геноцида армян, напомню, чтол именно турки захватили исконные земли Армении и та часть, что осталась включая спасённое население, осталась лишь благодаря России и её воинам, ценой ссобственных жизней защитивших Армению, в начале прошлого века, когда Ленин развалив Российскую империю отвернулся от Армении, турки устроили там резню, желая вырезать всё население и поставить памятник последнему арменину, ваше пожелание армянам это пожелание идиота толкающего людей на смерть, мир в Армении будут лишь до тех пор, пока её защищает Россия.
quoted1

Что за бред
Исконных земель армении и все такое
Армению Создали Османская империя и Россия
Поделив народ данного региона для перевалочного пункта войны между ними.
Почитаите историю и узнаете когда появилось государство Армении и где.
ТУрки переселили армян со своих территории когда воевали с Россией так как жители Османской империи Арменя придавали их в этой войне а с предателями это самый миролюбивый выход могли вообще вырезать до одного и силы и средства имелись но весь мир давил на Османов.
Османы если что не только с РОссией тогда воевали нои с Ангилией и Европейской коалицией и выйграли войну хотя сильно пострадали. Именно по итогом той войны 1914-1916 Появилась Республика Туркия тем самым Османы отказались от Исламского халифата (Цнтром ислама)

И еще сказки про РФ не надо нет такого народа который не пострадал от такой псевдо защиты
Вы себя защишайте ладно ато страна внутри которой идет война еще пытаеться где повоевать полный фарс с неопределенностью.

Так было в 1991-2000 так есть и сейчас.

Армянам нужен Мир именно с Турцией как мощного соседа и так же Азербайжаном и Ираном. А РФ если что далеко
Я надеюсь арменя получили урок от РФ на кавказе где Политика Разделяй и властвую до сих пор проводит РФ .

АРмяном и соседям надо жить дружно
Насколько я понимаю гегемонии РФ не существует вообще и не существовало так что ненадо обольшаться и стравнивать с США (Муху со сланом)
и не забывать что та же Турция (Ирак, Азербайжан, Палестина, и т.д.) с миллионной аримей и Иран (Сирия, Палестина, Ирак, Афганистан, Ливан)являються уже доминантными игроками в данном регионе и они должны принимать решения сами.
А у РФ нет и сил не средств и США на данный момент занято другим регионам хотя не исключаю что попытаються влезть но как мы видели в Воне между РФ и ГРузией ТУрция не уступила США тем самым позволила показать себя и нейтральной не идя под дудку США и не потдержала РФ позже пропустив всетаки силы НАТО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:14 15.04.2009
Вот теперь и Армения попала под раздачу.
Нашлось время у США - заняться пакостями в Армении! Лучше бы с кризисом боролись.
Теперь что решат армяне? На карту поставлено само существование армян и Армении. Грузию пиндосы уже развалили,теперь пошли на Армению,Киргизию ,Молдавию и далее по списку ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Армения- Турция
    . Very interesting and instructive article! What is happening in the South Caucasus?

    ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия