> РИН действительно прав) > Ну, не дадут нам эту трубу. но если купит Европа - то можно продавать будет на границев Россией! А дальше - почем будет транпорт. сколько украдут ющенки, какая будет надбавка - это уже не наше дело.
Ошибаетесь. Наглая Украина будет по сути реэкспортировать наш газ. Это плохо и недопустимо. Поэтому Путин и принял жесткую позицию.
23:10 26.03.2009
Darlock писал(а):
> Ошибаетесь. Наглая Украина будет по сути реэкспортировать наш газ. > Это плохо и недопустимо. Поэтому Путин и принял жесткую позицию.
Если труба будет принадлежать консорциуму стран ЕС - то при чем тут Украина? Она даже на цены прокачки не смодет повлиять.тобы ре-экспортировать - надо сначала его купить. А Украина не в силах оплатить даже собственное потребление. Т.е. речь идет о двух вещах - это изменение условий поставки в Европу, с фоб западная граница на фоб граница с Украиной. Разве это хуже?
Ну, и вторая тема - это все же сокращение транзита по украинской трубе в ближайшие 4 года. За счет потоков, даже без набукко. И чем дальше Россия будет от собственности на эту трубу - тем больше будет это сокращение. Why not?) Т.е. Европа написает себе в карман, а чем ответить- у нас найдется.
23:24 26.03.2009
Ладно, поживем-увидим. Двуглавые это ттак не оставят, в Лондоне что-то будет:)) В конце концов Хэлграм оказался прав насчет юлькиного кидалова. Путя то не наврал, что слишком доверчив Зато теперь думаю все иллюзии развеялись окончательно, наконец-то официально наши признали укров недоговороспособными, а значит..значит впереди много нас ждет интересного.
00:56 27.03.2009
Тракторист писал(а):
> Не, азиаты-это только ваши известные союзники, то ордынцы, теперь китайцы. Нам >в Европу сподручнее. Не успокаивайтесь насчет прекрасных китайцев. На словах >можно одно, на деле другое. Они хорошо усвоили установку Мао, который учил их >молчать и наблюдать с высокой горы, как дерутся лев и тигр. Когда они искусают друг >друга до смерти, спустится с горы маленькая китайская обезьянка и заберет шкуры >льва и тигра себе на трофеи. Не напоминает нынешней ситуации? Очень похоже на >противостояние России со всем миром, только Китай уже далеко не обезьянка!
Китаем нас не испугаешь- мы их получше тебя знаем- они в отличие от вас исполнительны, обязательны, слово свое держат- чехарды и неразберихи во властных структурах нет и в помине- на межгосударственном уровне иметь с ними дела основанные на прагматизме- одно удовольствие. Да, дорогой- что есть то есть и никуда от этого не деться!
06:37 27.03.2009
Helgram писал(а):
> Если труба будет принадлежать консорциуму стран ЕС - то при чем тут Украина?
Ну а у нас Газпром на 49% принадлежит частным инвесторам. Так что?: \" - при чем здесь Россия?\"
Не думаете же Вы, что Украина продаст трубу на 100%. Она оставит себе контрольный пакет - и усё. И спокойно может влиять на цены. А уж на закуп газа для реэкспортирования Украина денег в состоянии наскрести. Это же сразу офигенная прибыль. Они займут, или украдут, или еще как вывернуться но купят газ и сразу его продадут, наварившись на России.
> Ну, и вторая тема - это все же сокращение транзита по украинской трубе в ближайшие 4 года. За счет потоков, даже без набукко.
Я сейчас не слежу за этим, но чё то не слышно об этих потоках. Когда их построят: пёс их знает.
10:45 27.03.2009
Решение по потокам принято - гарантированные объемы поставок имеются- так что построят непременно- это вопрос лишь времени.
11:24 27.03.2009
Скобарь писал(а):
> Чем, интересно, закончится сегодняшний демарш российского руководства в отношении протокола о намерении Запада восстановить украинскую газотранспортную систему. Или это очередное надувание щек?
Да никакого демарша нет - Россия просто поставила на место мартышку с косой у которой в очередной раз закружилась головка от встреч с важными персонами. У Юли просто бабское качество всем обещать по-полной и \"до конца жизни\". Пройдут встречи, подпишутся протоколы. а бабки то никто не даст в виде нала ,что сейчас очень нужно Киеву как воздух. Ну, а воздушная трубка сейчас в Москве, а не в МВФ - ее в Кремле медленно так сжимают.
11:42 27.03.2009
Я секрета не открою, если скажу, что последнее январское газовое противостояние переполнило чашу терпения в Москве- там уже по всей вероятности принято стратегическое решение постепенно и последовательно ВООБЩЕ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ УКРАИНСКОГО ТРАНЗИТА как ненадежного с нескончаемыми рисками шантажа и откровенного воровства. Что они там будут модернизировать и для кого уже не будет иметь для нас никакого значения. Об этом намекнул наш премьер, когда высказался в том смысле, что если не Потоки то будет сжиженый газ- об укр. транзите вообще не упоминалосьэто не случайно- все уже решено.
11:55 27.03.2009
С последней газовой войны Россия добилась главного - Северный поток одобрили все, включая Польшу. Более того, полностью собрали инвестиционный капитал. Причем Россия имеет козырь в виде создания газоконденсата на своем берегу Балтики, если опять кто-то возникнет. В этом случае ЕС будет просто больше платить. Таким образом, есть реальные проекты с исключением транзитных паразитов из схем поставок, а есть дешевые политические разборки, которые и наблюдаются в поездках Юлии.
15:38 27.03.2009
Darlock писал(а):
> Не думаете же Вы, что Украина продаст трубу на 100%. Она оставит себе контрольный пакет - и усё.
Думаю, если честно)) Именно контрольный. Потому что иначе врядли найдут желающих с этим ворьем \"сотрудничать\", тем более в ЕС)) Но пока что речь идет только о кредите на реконструкцию, 2,5 млрд. от 2-3х банках,а не о покупке.
> Я сейчас не слежу за этим, но чё то не слышно об этих потоках. Когда их построят: пёс их знает.
Я тут немного поискал.. вот чего пока:
Экономические трудности не мешают выполнению проектов \"Северный Поток\" и \"Южный Поток\", их реализация идёт по плану\", - об этом в интервью программе \"Вести недели\" заявил вице-премьер Российской Федерации Игорь Сечин. Согласно планам, проект должен вступить в строй к 2013 году. Подводный отрезок газопровода будет иметь протяжённость 900 км и будет принадлежать \"Газпрому\" и Eni (Италия) поровну - 50 % на 50 %.
Были сообщения о задержке ввода на 1-2 года, т.е. на 2014-15. Планируется, что его пропускная способность составит около 47 миллиардов кубометров газа в год (для Северного - 27 млрд., и запуск в конце 2011го, потом вторая ветка такая эе, но позднее), при этом намечается общее сокращение поставок газа в Европу, на 7-10 млрд. кубов. Правда, в Южный очень просится Румыния и ей вроде обещали.
...прокладка трубопровода через Черное море до Румынии обойдется на 12 процентов дешевле, чем до Болгарии. Газета пишет, что Болгария настаивала на передаче болгарской стороне права собственности на участок трубопровода, который проходит по территории страны. При этом \"Газпром\" хотел бы оформить его как российскую собственность.
Сравнивая с Набукко.с пропускной способностью 30 (!) млрд., или 5% (!) еропейского потребления - да еще и через всю Турцию - видно, что это минимум не конкурент, даже если кто то решит его таки строить.
16:38 27.03.2009
А вот по теме - Юля отгуляла по европам и япониям, а денежку так и не дали. Помочь готовы, специалистами, советами.... а вот налички нету, заходите в следующий раз. С другой стороны, Кремль решил опустить девушку окончательно и поддержал РосУкр в лице Газпрома в Швейцарском суде против Нафтогаза - это совсем нехорошо для принцески. Можно далее предположить, что денег за следующую газовую платежку у Юли нет и начнется следующий виток опускания уже всей незалежной. На фоне предстоящих выборов и начала народных гульбишь на Майдане раздевание Юлии произведет фурор. Девушка оказалась недальновидной, ведь Путин ей уже все объяснил, но захотелось как Жанне Д*Арк, на белом коне, да перед всем ЕС-ом... Похоже, президента для хохлов назначат в Москве, хе-хе
16:57 27.03.2009
Прикольно смотрятся несколько флагов на фоне украинского
17:04 27.03.2009
Ruslan писал(а):
> Прикольно смотрятся несколько флагов на фоне украинского
Размыто как-то и неубедительно, пока пальчиком не ткнут. Вы, ребята, такие картинки сохраните для внучков - будете пускать скупую бандеровскую слезу, да внукам рассказывать о славной оранжевой демократии, котроая сама себя кончила
17:58 27.03.2009
Какое небо голубое.. живут на свете эти трое.. с одной стороны желтые, с другой голубые... странные. вобщем))
03:41 28.03.2009
Helgram писал(а):
> Сравнивая с Набукко.с пропускной способностью 30 (!) млрд., или 5% (!) еропейского потребления - да еще и через всю Турцию - видно, что это минимум не конкурент, даже если кто то решит его таки строить.
Там ещё дело не только в пропускной способности, там проблема ещё и наполнить эту пропускную способность. Уже с 2004 года радуются этому \"спасительному\" проекту, но до сих пор ни с одним из нескольких будущих поставщиков контракт не заключен. А основной поставщик, Иран, уже не участвует в пректе. Возможно именно поэтому новая администрация США делает попытки подлизаться к Ирану..
\"..ориентировочная стоимость \"Набукко\" составит 7,9 миллиарда евро, а его пропускная способность составит 31 миллиард кубометров газа в год. Мичек рассказал, что для начала работы \"Набукко\" необходимо от 8 до 12 миллиардов кубометров газа, которые, как ожидается, будут получены из Азербайджана. Контракт об этом может быть подписан в ближайшие месяцы. В России скептически относятся к возможности реализации в ближайшие годы проекта \"Набукко\" прежде все в связи с тем, что перспективы заполнения магистрали газом до сих пор неясны...\"
Зато теперь думаю все иллюзии развеялись окончательно, наконец-то официально наши признали укров недоговороспособными, а значит..значит впереди много нас ждет интересного. 
