Вот нашел статью \"Газета по-Киевски\", Украина, мне кажеться автор не в адеквате
А по поводу Китая вот показательная другая статья: Не будет рынка Европы, будет рынок Азии. Хотя он и так есть, а будет больше, Россия потеряв рынок Европы, будет хорошо себя чувствовать с Китаем.
19:44 26.03.2009
РИН действительно прав) Ну, не дадут нам эту трубу. но если купит Европа - то можно продавать будет на границев Россией! А дальше - почем будет транпорт. сколько украдут ющенки, какая будет надбавка - это уже не наше дело. Выгода - это 400-500 млн. воруемого газа в год и снятие рисков Украины. Пусть ворует у европейцев)
Но! Прибыль больше от конечного распределения. Там накрутки до 2х раз! Для этого Газпром и лезет в европейские распределительные сети 10 лет, и небезуспешно) А для этого - нужна своя труба до потребителей,т.е. до локальных распределительных сетей. Т.е.актуальность обоих потоков -остается.
А значит - транзит через Украину будет только сокращаться, а не расти. Причем чуть ли не вдвое, смысл же в УВЕЛИЧЕНИИ пропускной способности украинской трубы в два раза - который рассматривали в Брюсселе - вообще не просматривается.
20:01 26.03.2009
Как можно украсть газ если газоизмерительные станции находятся в России на границе с Украиной. Может Россия сама у себя ворует. Еще есть ГИСы на западной границе Украины на которых присутсвуют представители Газпрома и ежедневно составляются акты о количестве и качестве перекачанного газа.
20:06 26.03.2009
Все так, но:
Основной и очевидный минус - неэффективные ставки по транзиту. Транспортировщику-монополисту нет никакой выгоды повышать эффективность своей работы, снижать ставки. да, после строительства Потока пусть делают что хотят, но пока... Кроме всего прочего будет полный развал и коллапс системы внутриукраинского газопотребления. К рыночной цене газа добяватся огромные расходы на содержание и воспроизводство газопроводной инфраструктуры. В принципе, само по себе это не плохо, когда это работает. Но в специфических украинских условиях это означает, что будет полный развал. Блин, значит еще и поток беженцев к нам ломанется. Тож минус.
Вообще во всей этой кутерьме я не вижу только одного: выгоды для украинского населения. По ходу дела их руководителей кроме как состроить козью рожу москалям, больше ничего не волнует
20:07 26.03.2009
Джентльмены, есть ещё один фактор, требующий обсуждения. Тополанек хотя и изгнан из премьеров, но начальником ЕС остался и в этой ипостаси определил путь, предложенный Обамой, как провальный, или что-то в этом роде, но жестко. Похоже, он выразил мнение всех европейцев, ведь ему сейчас терять нечего. Тема Китая, оно конечно..., но наш главный враг - Европа. А с Китаем пусть Беня разбирается, он главный эксперт по нему.
И ещё: большинство украинцев, конечно же, считает, что Ющенко - дурак, но они же уверены, что он, Ющенко, - их дурак. Отсюда, в том числе, нам надо исходить.
20:09 26.03.2009
Вот увидите, после штрафов за недоборку газа(то что путин якобы простил) последуют многочисленные запреты на украинский товар. Я понимаю, что другого кредита от Европы ну никак было не допросицо. Но хоть немного не о себе, а собственном народе можно было подумать..о будущем страны опять же. Что они будут по смвежевыкрашенной трубе вскорости пускать? К нам в Россию - своих гастарбайтеров? Как будто одним днем живут...
20:12 26.03.2009
Малоросс писал(а):
> Ты это Путину посоветуй. Семейству шейха газ всегда принадлежать будет, так что его можно и внукам приберечь. А будет ли российский газ завтра банде из ГП принадлежать? Это вопрос. Так что
Путин уже поставил вопрос именно так. А ещё газовый картель приготовил всем сюрприз!!!
20:13 26.03.2009
Кстати, ведь в Лондоне скоро встреча будет. Думаю, путя взял паузу и готовит сюрпрайз. имхо конечно)
20:14 26.03.2009
vold писал(а):
> Как можно украсть газ если газоизмерительные станции находятся в России на границе с Украиной. Может Россия сама у себя ворует. Еще есть ГИСы на западной границе Украины на которых присутсвуют представители Газпрома и ежедневно составляются акты о количестве и качестве перекачанного газа.
Международные наблюдатели не выявили воровства газа Россией.
20:44 26.03.2009
Также международные наблюдатели не выявили воровства газа Украиной. Украина платит за объемы газа которые фиксируются на ГИСах принадлежащих России.
20:50 26.03.2009
vold писал(а):
> Также международные наблюдатели не выявили воровства газа Украиной. Украина платит за объемы газа которые фиксируются на ГИСах принадлежащих России.
не свисти. Воровство российского газа Украиной зафиксированы независимой международной компанией SGS. Проверь по гуглу -ооочень солидная компания, не один десяток лет работает
20:58 26.03.2009
sergDin писал(а):
> не свисти. Воровство российского газа Украиной зафиксированы независимой международной компанией SGS. Проверь по гуглу -ооочень солидная компания, не один десяток лет работает
Кроме этого есть еще и постоянное воровство,в меньших объемах. Через завышение количества \"технологического газа\" для обслуживания сети. Причем это количество пытаются регулярно увеличить, вплоть до 10% всего транзита, как звучало у Нафтогаза.
21:01 26.03.2009
Прочитал статью: Украина, как уличная шлюха: \" Если Россия мне не даст пять миллиардов кредита , то я найду себе другого партнёра в ЕС\".
21:02 26.03.2009
Helgram
Прочти статью(если еще не читал конечно), небольшой анализ подписанной декларации. там кстати и о том, чем это может грозить России:
21:26 26.03.2009
Не, азиаты-это только ваши известные союзники, то ордынцы, теперь китайцы. Нам в Европу сподручнее. Не успокаивайтесь насчет прекрасных китайцев. На словах можно одно, на деле другое. Они хорошо усвоили установку Мао, который учил их молчать и наблюдать с высокой горы, как дерутся лев и тигр. Когда они искусают друг друга до смерти, спустится с горы маленькая китайская обезьянка и заберет шкуры льва и тигра себе на трофеи. Не напоминает нынешней ситуации? Очень похоже на противостояние России со всем миром, только Китай уже далеко не обезьянка!
