> Меркель и Саркози находятся в ткой же тени США, как и Россия с Китаем. Их желания вполне понятны. Креф, если бы РФ была \"колыбелью демократии\", а США - суверенная демократия, то будь уверен: НАТО бы бомбило бы Ирак и Сербию отстаивая первое место РФ. А США \"Осуждало бы\" агрессию.
Я с тобой серьёзно разговариваю , а ты мне бред про \"если бы..\" рассказываешь.Давай без фантазий !
> В этой игре нет правых и неправых.
Не надо отмазывать агрессоров! Тебе это не делает чести.Агрессор известен : НАТо и США.
> > И вполне понятно за чем в НАТО включать кучу азиатских тигров - тогда влияние США резко упадет. Влияние Европы (западной, минус Великобритания) резко вырастит. Однако РФ такой план не выгоден, т.к. начнется \"война\" шакалов. И скорее всего против РФ. Ну не явная конечно - ядерное оружие - штука жсткая. Но возникнет куча горячих точек на кавкае, в средней азии, ухудшатся экономические связи с Западом и Востоком. Китай предложит нам помощь в обмен на прогиб. Или не предложит, а будет пытаться урвать свою кость. Вообщем много чего может случиться.
Это их хотелки.
> Поэтому я и говорю что надо НАТО разрушать. Само по себе НАТО России не угражает. Угражает интересам РФ иенно склонность западных стран договариваться между собой и с США.
Они договариваются только против России.По остальным вопросам шиш с маслом! Ну и разрушай. Чего сидишь,зашишаешь их?
20:30 14.03.2009
Эмм.. я их не защищаю. Да и мотивов у меня нет. Да и сама такая активность - защита Франции и Германии на \"полях сражений\" этого форума представляется мне несколько комичой.
То, чем я тут занимаюсь - это обсуждают что либо, или делюсь своим мнением. Креф, мы ведь на форуме. Выражение \"иди отсюда\" - это последний аргумент (вернее извержение накопившегося негатива самым простым способом), когда остальные исчерпаны. И я это знаю, и ты это знаешь.
Футуристичный пример, который я привел, служит исключительно для подчеркивания моей мысли - давайте оставим сказки про демократию и агрессию, и займемся делом: защитой исключительных национальных интересов РФ. Мне жаль, что ты не знаком с таким простым и распространенным литературным приемом.
Вообщем обсуждение зашло в тупик. Я не вижу о чем с тобой можно спорить, т.к. ты выдаешь только лозунги: распустим НАТО, НАТО - АГРЕССОР, землю крестьянам, заводы рабочим, воду матросам. Может че нить скажешь от себя? Например: я считаю, что США управляются злыми инопланетянами/атлантами/вампиромсонами, которые так суровы, что хотят убить жизнь на земле и используют НАТО и США для развязывания кровавых войн.
Ну что то типо того ты иногда говоришь. И я просто пытаюсь выяснить твое мнение, для чего (а не против кого) существует НАТО. Обсуждать \"против\" кого НАТО существует мне не интересно и я этого делать не буду. Т.к. я не корова и не жую одну и ту же жвачку целыми днями.
22:48 14.03.2009
Креф заговорил о НАТО, да еще и с призывом ее распусть! Крфе, только Вас и Вашего мнения и ждут в штаб-квартире Альянса. Так что вперед и с песней..... к рогозину поближе. А вообще Россия не доросла до того, чтобы хоть в чем-то осуждать НАТО и ее действия. Если бы не этот Блок, то сегодня не было бы демократической Сербии; не велась бы борьба с талибами в Афганистане; некому было бы защитить маленькие демократические государства от разных стран-монстров с имперскими амбициями, жаждущих проглотить всех своих соседей. Весь демократический мир благодарит Северо-Атлантический Альянс сегодня за свое существование и более-менее спокойную жизнь. НАТО - это гарант мировой стабильности сегодня.
00:12 15.03.2009
Ага. Особенно благодарна НАТО демократическая Сербия (которую заюзали что бы провести на трон республиканца) и счастливый Ирак (колония США, из которой качают нефть.. а иракцы ходят по пустыне своей ну абсолютно свободные.. я бы даже сказал неприкаянные).
00:52 15.03.2009
Слушай ты канцлер неизвестно чего- не смей о нашей стране говорить в уничижительном тоне - дескать не доросла еще до чего-то- это ты пигмей был есть и будешь таковым- с тобой вообще никто не считается и все тебя заочно презирают. Твои жалкие потуги выглядить эдаким борцом за народное благосостояние просто нелепы и выдают тебя как откровенного лицемера.Врешь ты нагло. хотя про себя не можешь не осознавть, что с Россией НАТО очень даже считается и свою политику соизмеряет с позицией нашей страны. Про имперские амбиции можешь и дальше трендеть только РФ оставь в покое- это не про нас- нет у нас и помине агрессивных намерений к своим соседям- себя бы любимых защититьи отстоять целостность своей территории- все остальное наследство д-ра Геббельса- эту бредятину ты повторяешь вновь и вновь как заклинание.
01:02 15.03.2009
Канцлер писал(а):
> Если бы не этот Блок, то сегодня не было бы демократической Сербии;
И не было бы муслимского анклава наркоторговли в центре Европы, и тысяч жертв натовской агресии.. первый раз война в центре Европы за 50 лет развязана именно надо...
> не велась бы борьба с талибами в Афганистане;
и на вырос бы в разы трафик героина, развозимого американской авиацией по всему миру, и не расстреливали бы с вертолетов тупые негры афганские свадьбы..
> некому было бы защитить маленькие демократические государства от разных стран-монстров с имперскими амбициями
и разные мелкопакостные уроды типа грузии не занимались бы геноцидом своих сограждан, уповая что \"своих су.киных детей\" сша всегда защитят)) Ну не вышло, уб.людков много, даже у США на всех сил не хватает, некоторые за агресию и по морде получают)) Вы бы, канцлеры, учли на будушщее)) Вас - прямо касаеццо))
> НАТО - это гарант мировой стабильности сегодня.
Стабильности политического беспредела, нарушения международного права и территориальной целостности стран, которые не хотят быть либеральными политическими трехрублевками, как грузиния и украиния))
01:17 15.03.2009
либералы пока ещё для России ничего, кроме шоковой терапии и обворовывания в 98 году, и бесконтрольное повышение тарифов на всё подряд чубайсовско олигархическими кругами, не сделали, а тявкают будь здоров о какой то мнимой свободе и о том что НАТо несёт демократию! Демократия правда на штыках идёт, да и не демократия это вовсе а захват сырья или вовлечение стран - новичков в долларовую зависимость от сша! Демократия и терроризм это ширма для ничего не понимающих, *мелких* либеральчиков, которые как зомби повторяют чужие сказки!!!)) удачи Вам либералы в будущем на африканском континенте)))
01:37 15.03.2009
Да что вы к Канцлеру пристали. Дайте человеку на жизнь заработать! Он план выполняет. Норму сдает. А вы ему только нервы треплите. Не каждый же создан для работы на заводе. Некоторые люди, такие как Канцлер, слишком утончены и образованы, имеют явный литературный талант. И не их вина, что читатель не признал, издательство не купило. Теперь халтурить приходится. Зато платят в баксах.. что особо радостно в кризис.
01:43 15.03.2009
пусть халтурит в сша или англиях с *супер сильно* развитой *демократией* и литературит там))) а он нам тут мозг пытается впарить)
> Слушай ты канцлер неизвестно чего- не смей о нашей стране говорить в > уничижительном тоне - дескать не доросла еще до чего-то- это ты пигмей был есть и > будешь таковым- с тобой вообще никто не считается и все тебя заочно презирают. > Твои жалкие потуги выглядить эдаким борцом за народное благосостояние просто > нелепы и выдают тебя как откровенного лицемера.Врешь ты нагло. хотя про себя не > можешь не осознавть, что с Россией НАТО очень даже считается и свою политику > соизмеряет с позицией нашей страны. Про имперские амбиции можешь и дальше > трендеть только РФ оставь в покое- это не про нас- нет у нас и помине агрессивных
> намерений к своим соседям- себя бы любимых защититьи отстоять целостность своей > территории- все остальное наследство д-ра Геббельса- эту бредятину ты повторяешь > вновь и вновь как заклинание.
Начали с оскорблений - первый признак слабости оппонента в данном споре. По сути сказанного - очень умиляет Ваша наивность вот звесь: \"с Россией НАТО очень даже считается и свою политику соизмеряет с позицией нашей страны\" Это в каком случае было?! Год и конкретную ситуацию на напомните?! Россия была против приема новых членов в Альянс - они все равно в него вошли. Россия была против демократизации Сербии и Балканского региона - все равно справедливость восторжествовала и диктатура Милошевича рухнула. Россия была категорически против признания независимости Косово - сегодня оно признано участниками НАТО. И так по любому вопросу. Так кто и к кому там прислушивался?!
09:38 15.03.2009
ЛордВладыка писал(а):
> либералы пока ещё для России ничего, кроме шоковой терапии и обворовывания в 98 году, и бесконтрольное повышение тарифов на всё подряд чубайсовско олигархическими кругами, не сделали, а тявкают будь здоров о какой то мнимой свободе и о том что НАТо несёт демократию! Демократия правда на штыках идёт, да и не демократия это вовсе а захват сырья или вовлечение стран - новичков в долларовую зависимость от сша! Демократия и терроризм это ширма для ничего не понимающих, *мелких* либеральчиков, которые как зомби повторяют чужие сказки!!!)) удачи Вам либералы в будущем на африканском континенте)))
Уже надоедают бесконечные абсолютно необоснованные оскорбления и обвинения в адрес либералов. К событиям 98 года либералы не имеют никакого отношения. Либеральное Правительство в РФ - это, прежде всего, Правительство Егора Тимуровича Гайдара, которое, если Вы помните, всего год было у власти. Вы можете за год что-то кардинально изменить?! Вряд ли. А вот он попытался, но тут же был удален от власти. За все остальные Правительства с нас спрашивать не надо - все не по адресу. Про \"демократию на штыках\" - где-то я уже это слышал..... Уж не коммуняцкая ли пропаганда здесь засела?! Это абсолютная ложь и клевета. Вы даже не способны различить, где освобождение нации, а где обыкновенная агрессия против другого (например, соседнего) государства. С Вашей логикой нельзя признать ФРГ демократическим государством, а Союзников нужно осудить, т.к. демократия в Германию была принесена \"на штыках\". Но это полная ерунда!
13:24 15.03.2009
это всё канцлер 2ые стандарты! Там где бомбили косово, можно назвать педрократией, а там, где освобождали от угнетения народы - можно назвать свободой! Именно господам либералам мы сегодня должны быть *благодарны* за появление олигархии, которая бесконтрольно опустошала нашу страну, вывозила капиталы за границу, спекулировала на рынке! А теперь когда все их мыльные спекуляции и пузыри лопнули, они снова побежали к казне, к народным деньгам, мол дайте, мы обнищали! И никто нигде из либеральной шушеры не стоит и не протестует, что мол сами виноваты, своими капиталами и спасайтесь!!! Я уже Вам говорил, Вы пока нигде не отличились, а всё туда же - *дайте нам власть и мы всё сделаем*! Не в первый раз уже слышим это, это стандартный блеф на выборах!))
23:34 15.03.2009
канцлер не передергивай- твоя мифологизация военного блока вооистину не знает границ- тебе бы натовским пропагандистом работать особенно в той части, как сверхмощные бомбы и ракеты \"демократизируют\" \"непродвинутых\" женщин и детей в районах их боевого применения.- глазенки бы тебе они быстро повыдергивали- жаль не достанут тебя, а иначе никогда не поймешь и не прочувствуешь! Я тебе вот что скажу- НАТО иначе как слон в посудной лавке себя не ведет-если где-то задействован Альянс -там жертвы его \"деятельности\" исчисляются тысячами. И ты хоть что говори, а демократизация Сербии при помощи сверхмощных бомб противоречит принципам гуманизма -такой способ для решения политических проблем просто неприемлем в СОВРЕМЕННОМ мире.Эта дикость не получила к сожалению адекватной оценкив в самом блоке-вот пример гримасы однополярного мировосприятия.Только не говори мне о натовских защитниках демократии и гуманизма и я не пошлю тебя еще раз очень очень далеко с твоей откровенной демагогией.
00:28 16.03.2009
-Мне igels недавно рассказывал, что НАТО призвано тушить пожары и переводить старушек через дорогу... Вот под таким соусом НАТО завоёвывает симпатии простых обывателей Украины. Реально деньги выделены на программу \"оболванивания\". И когда мы уже так научимся?
02:22 16.03.2009
Есть такой сатирик-писатель-журналист Михаил Задорнов (сын писателя Задорнова.. вот же однако 2 таланта подряд в одной семье.. прям как у Дюма). Я бы очень рекомендовал его послушать тем, кто мало знаком. Ибо в его штках лишь доля шутки.. И он четко описывает отличие России от Запада. Так что Фурия не стал бы я учиться перенимать у стран НАТО технологию оболванивания. Т.к. мы можем потерять при этом наше самое ценное.. Что? Послушайте Задорнова.
PS Сам я считаю Задорнова истинным демократом. Таких надо в Красную Книгу заносить и заботиться как о национальном достоянии. Далеко не каждая страна может похвастаться настоящим демократом.
Крфе, только Вас и Вашего мнения и ждут в штаб-квартире Альянса. Так что вперед и с песней..... к рогозину поближе. 
Это абсолютная ложь и клевета. Вы даже не способны различить, где освобождение нации, а где обыкновенная агрессия против другого (например, соседнего) государства. С Вашей логикой нельзя признать ФРГ демократическим государством, а Союзников нужно осудить, т.к. демократия в Германию была принесена \"на штыках\". Но это полная ерунда!
