> > > Предательство кого? поясните поподробнее, практически большая часть Грузии была завоёвана для неё Россией, Абхазия и Осетия в состав Грузии никогда не входили, да и само понятие Грузии эфемерно это образование было лишь в составе СССР, в остальное время представляло из себя лишь разрозненные княжества, которые остались на мировой карте лишь благодаря защите России. quoted1
Что за вигня что Россия для когото что -то завоевывало сказки в другом форуме. Тоже саме можно сказать про Золотую Орду благодаря которой появилась Руссь а до этого были княжества и вера в камни , небо, солнце и во всякую ерунду. Так же благодаря Крымскому ханству и татарам РОссия выдержала натиск Турков а то на карте ее уже небыло.
> ross > Раз вы уж тут занялись демагогией. назовитека дружественных соседей с которыми воевала Россия? quoted1
Азербайжан, Армения, (Нагорный карабах), Молдавия (Преднестровье), Грузия (Абхазия, Южная Осетия), Таджикистан (1991-1993), Во всех мною перечисленных странах воевали солдаты РФ для потдержания как сепаратистов так и мнимых Кремлевских ставленников. Глупая попытка и массовые жертвы.
> Грузия- с марионеточным проамериканским правительством желающая иметь на своей территории базы НАТО, содержащая базы международных террористов в Панкийском ущелье воевавших и устраивавших террористические акты в России? > quoted1
Это проблемы и желание Грузии как суверенное государство, Грузия не жената на Росии если так понятней будет и обьязательств нет. Теперь Грузия что-ли окозалась виновна в войне в Чечне??????????????? Тупизм от бездействие и неумелого ведения войны против своего народа (граждан Чечни как часть РФ)
> Да возьмём к примеру приведённую вами Украину вечно воющую о Российской угрозе: > Украина- всячески исстребляющая русский язык и русскую культуру, пытающаяся в любых своих проблеммах обвинить Россию, поставить базы НАТО в Севастополе , героизирующая фашистов и всячески провоцирующая различные конфликты с Россией включая газовый, это дружественное государство? quoted1
Еще раз повторяю это их выбор как суверенного и независимого государства. Не лезьте в чужие проблемы вы со своими разберитесь. Для Вас газовый конфликт иницировала РФ с резким увеличением цены и блокированию всех поставок дещевого Туркменского газа они покупали у Туркмен за 50 долл. США . РФ решили всеми неправдами оградить от газа Украину и Европу только якобы своими постаками надавив на Туркмению (скоре скончался Туркмен басши у которого были хорошие отношения с Украиной). РФ сами иницировали данную войну попытавщись монополизировать всеми путями покупку дещевого газа со средней Азии. Устоили блокаду Украине вот и все.
> > А ещё есть такое понятие, как экономическая целесообразность и дружба за огромные деньги явно превышающие ценность данной дружбы в данные поняятия не входит, скажем как российский налогоплатеельщик я не собираюсь никого кормить зпа свой счёт на постсоветском пространстве или далее. > quoted1
Успокойся ты не кого не кормишь только если не сепаратистов с Южной Осетии и Абхазии все давно сами себе на хлеб зарабатывают. Это Вас кормят лозунгами и пропогандой в РФ не газифицированы регионы в целом, бензин во время бума нефти повыселись до мировых цен и это страна которая богата ресурсами а народ свои не жалеет. Квадратный метр в москве самый дорогой в мире а заработок официальный для региона не хватит.
Ross. Россия может и должна лезть во внутреннее дело любого государства на этой планете. Другое дело, что далеко не всегда это последовательно преследует целью национальную безопасность. Но конкретно в Грузии и на Украине вмешательство во внутренние дела этих стран связано с национальной и экономической безопасностью.
Кстати, у НАТО новый ген секс. Если кому интересно, то ознакомтесь с его точкой зрения нато, как должны вести себя маленькие страны, и какое право есть у стран больших.
PS Украина и Грузия тоже имет полное право лезть во внутреннюю (и внешнюю и вообще куда угодно) политику РФ. Т.к. цель правительства Грузии и Украины - не стремление к общечеловеческим, американским ценностям, а защита собственных граждан в певую очередь. Но конечно в меру сил своих. Дальше мне распинать тут не стоит. Просто еще раз отмечу - идеология этого датчанина мне несколько импонирует (хотя во многом я и не согласен). Причем эта идеология полностью отражена в политике НАТО (и в первую очередь США).
Определение имперского мнения мне понравилось. Сразу видно малообразованного либерала-тунеядца.
> Ross. Россия может и должна лезть во внутреннее дело любого государства на этой планете. Другое дело, что далеко не всегда это последовательно преследует целью национальную безопасность. Но конкретно в Грузии и на Украине вмешательство во внутренние дела этих стран связано с национальной и экономической безопасностью. > > Кстати, у НАТО новый ген секс. Если кому интересно, то ознакомтесь с его точкой зрения нато, как должны вести себя маленькие страны, и какое право есть у стран больших. >
> PS Украина и Грузия тоже имет полное право лезть во внутреннюю (и внешнюю и вообще куда угодно) политику РФ. Т.к. цель правительства Грузии и Украины - не стремление к общечеловеческим, американским ценностям, а защита собственных граждан в певую очередь. Но конечно в меру сил своих. Дальше мне распинать тут не стоит. Просто еще раз отмечу - идеология этого датчанина мне несколько импонирует (хотя во многом я и не согласен). Причем эта идеология полностью отражена в политике НАТО (и в первую очередь США). > > Определение имперского мнения мне понравилось. Сразу видно малообразованного либерала-тунеядца. quoted1
ПО вашей логике не надо плакать если США, НАТО , Запад лезит во внутренние дела РФ.
Вывод не плачте и без истерик. А то на все грехи запад виновен. Грузии пофигу на РФ Украине тоже РФ как маленкий мальчик его не посят а он делает (гадит) Достойно вести надо себя тогда и будет уважение. А на счет вмешиваться я с вами не согласен мы видели уроки истории к чему это привело. (окупация Авганистана, Вьетнам, помощ Кубе, Африкана, Ближний восток )
Трупы и горы трупов а итоге не идологии не как говориться экономической, национальонй безопасности в итоге жопа полная всем пришла
> Тоже саме можно сказать про Золотую Орду благодаря которой появилась Руссь а до этого были княжества и вера в камни , небо, солнце и во всякую ерунду. Так же благодаря quoted1
Орда на кого набеги совершала? На Русь. Значит Русь была и без участия орды. А ты уверяешь,что Русь возникла благодаря орде. Тогда на кого орда набегала-то? Зачем ты сам себе противоречишь?
> Кстати, у НАТО новый ген секс. Если кому интересно, то ознакомтесь с его точкой зрения нато, как должны вести себя маленькие страны, и какое право есть у стран больших. quoted1
Он фашист и мнение у него фашистское.
> PS Украина и Грузия тоже имет полное право лезть во внутреннюю (и внешнюю и вообще куда угодно) политику РФ. quoted1
. Грузия и Украина пусть сначала независимым от США станут
> Определение имперского мнения мне понравилось. Сразу видно малообразованного либерала-тунеядца. quoted1
Грузия готовит провокации в Южной Осетии - председатель КГБ ВЛАДИКАВКАЗ, 7 апр - РИА Новости, Альбина Олисаева. Комитет государственной безопасности Южной Осетии располагает информацией о том, что молодые люди из грузинских анклавов республики проходят разведывательную и диверсионную подготовку в Грузии с целью организации провокаций на территории Южной Осетии, сообщил РИА Новости председатель КГБ республики Борис Атоев.
\"Могу сказать, что какие-то провокации будут организовываться грузинскими спецслужбами, возможно, и в приграничной зоне. Для таких предположений у нас есть все основания, поскольку у нас достаточно информации о том, что молодых людей из анклава направляют на базы, где они проходят соответствующую разведывательно-диверсионную подготовку. Возможно, они (власти Грузии) будут пытаться использовать их в проведении террористических и провокационных акций, в том числе митингов в районе границы\", - сказал он.
В тоже время Атоев не видит причин предполагать, что Грузия попытается снова провести против Южной Осетии крупномасштабные боевые действия
ross Вы пишите откровенные глупости видимо дане не включая мозг, Россия воевала за Грузию и с Турцией и с Ираном после чего Грузия приросла Аджарией и другими территориями.
Касаемо горячих точек Нагорный карабах, Приднестровье, и т.д. российская армия не где в указанных точках не воевала, были добровольцы из России возможно да, но не армия и не Россия, касаемо Абхазии, то Россия проводила акцию принуждения Грузии к миру в рамках ООН, не давая грузинским фашистам уничтожеть народ Абхазии, который в массе своей имеет российское гражданство, а Абхазия, как я писал ранее в принципе, как и Осетия не является частью Грузии не исторически, не риторически, ни как.
Поддержку международного терроризма Грузией, вы значит воспринимаете, как её суверенные дела?, вы наверно и против борьбы с Алькайдой и когда США в Ирак входили кричали янки гоу хоме, и когда Югославию бомбили кричали нет НАТО? нет не кричали? ну так вот поддержка Грузией вооружение и подготовка террористов на её территории, воюющих против России и проводящих теракты против мирного населения России есть акт недружественный, более того, это акт агрессии, тоесть Грузия фактически вела войну руками международных террористов на территории России, а это равноценно обьявлению войны.
Касаемо Украины, наверно воровать газ её тоже Россия заставила?, касаемо туркменского газа, то его цена выросла согласно рынку, она выросла для России транзитирующей его и соответственно выросла и для украины его покупающей, скажу более, Украине постоянно списывали газовые долги, а цены на газ ставили едва ли не в ущерб себе, при этом Украина перепродавала этот газ Европе уже по европейским ценам, а на внутренний рынок Украины газ постовлялся едвали не по ценам выше европейских, вывод простой кормить ораньжевую власть набивающую карманы за счёт России и русофобствующую на российские деньги нет смысла.
Касаемо того, что такие ross писал(а):
> Короче не расстраивайся а живи с миром а там уж умные люди за тебя разберуться с семьей карликов. quoted1
Это ты себя, что ли умным считаешь или ты жидов вообще имел в виду, уж вы то разберётесь, по карманам себе, как в 90-х, из-за таких как ты в РФ не газифицированы регионы в целом, бензин во время бума нефти повыселись до мировых цен и это страна которая богата ресурсами а народ свои не жалеет. Квадратный метр в москве самый дорогой в мире а заработок официальный для региона не хватит.Хватит порулили, пора вас сажать.
>> Тоже саме можно сказать про Золотую Орду благодаря которой появилась Руссь а до этого были княжества и вера в камни , небо, солнце и во всякую ерунду. Так же благодаря quoted2
>
> > Орда на кого набеги совершала? На Русь. Значит Русь была и без участия орды. А ты уверяешь,что Русь возникла благодаря орде. Тогда на кого орда набегала-то? > Зачем ты сам себе противоречишь? quoted1
Парень ты тупой однозначто Небыло до Золотой орды одного государства Русь были различные княжества, ты вообще историю Росии знаешь. Когда происходили набеги и смаи татары и монголы тем самым обьеденили глупых князей в единое государство Русь. А до этого по одиночке пинка получали и дань платили княжества. А когда обьеденились тогда и победили. Вто и все небыло бы Золотой Орды России как единого государства бы небыло а были княжества отдельные. Короче срочно в библиотеку или к учителю истории. НЕУЧЬ
> ross > Вы пишите откровенные глупости видимо дане не включая мозг, Россия воевала за Грузию и с Турцией и с Ираном после чего Грузия приросла Аджарией и другими территориями. quoted1
До слез довел негодяй Россия никогда ни за кого не воеквала кроме себя. Что за БРЕД за ГРузию с Ираном и Турцией фигня полная. Эта колониальная политики тогдашней и нынешней Россией завоевать кого-то под предлогом освобождения. ПОтом комунисты подоспели с войной.
За Грузию кроме самих Грузин никто не воевал никогда. Слишком уж похожи ваши риторики с нынешней США они тоже ведут войну под предлогом зашиты кого-либо от чего-либо
Тоже самое фашисты в 1939 говорили когда окупировали Польшу (защишали немцев в польше).
И прекращяйте популизмом и фобией страдать те времена прошли а если есть желание покапаться в истории добро пожаловать, но как мне кажеться она Вас сильно Расстроит.
> > Касаемо горячих точек Нагорный карабах, Приднестровье, и т.д. российская армия не где в указанных точках не воевала, были добровольцы из России возможно да, но не армия и не Россия, касаемо Абхазии, то Россия проводила акцию принуждения Грузии к миру в рамках ООН, не давая грузинским фашистам уничтожеть народ Абхазии, который в массе своей имеет российское гражданство, а Абхазия, как я писал ранее в принципе, как и Осетия не является частью Грузии не исторически, не риторически, ни как. > quoted1
Армия РФ (как живая сила и техника) участвовала в перечисленных мною войнах. Добровольцы имеет отношение только к второй мировой войне все остальное если ты имеешь ввиду НАЕМНИКОВ тогда это обычные боевики террористы но ты же не веришь что русский солдат может быть боевиком террористом (Расстроил ДА ) Откуда токое одностороннее убеждения у вас там по РЕН ТВ показывают буквально каждый день а тебе все мало не веришь.
Касательно Абхазии стати в РФ тогда СМИ свободные были и каждый день показывали как армия РФ бомбили (самолеты , вертолеты) но каждый раз заевляли что это не они а кто -то другой, даже Елцин отрицал и Министр Обороны чо это не солдаты РФ стреляют и бомбят а кто -же тогда, а ведь может была ради чего бомбить все ведь под Сухуми была военная база (авиация) РФ еще с времен СССР Потом позже признали что оказываеться воевали против грузин армия РФ кстати тогд паспорта выдать всем Абхазам еще не догодались или не успели 1993-1994 были паспорта СССР у всех. Всем известно что ФСБ проводили акции в Абхазии море информации по этому поводу и самое главное Басаев воевал от ФСБ в Абхазии и кто у нас теперь потдерживает тероризм????????????????
И какой нафиг ООН там договоренности между Грузинами и РФ были где Ельцин и Министр Обороны просто кинули и не сдержали слово когда подписали мирный договор и развязали тем самым терористам армянам (Багратян), Басаеву, и т.д. руки и те уничтожали мирное население грузин и выгнали 300 000 грузин. Это не докозательства (посмотри РЕН ТВ)
> Поддержку международного терроризма Грузией, вы значит воспринимаете, как её суверенные дела?, вы наверно и против борьбы с Алькайдой и когда США в Ирак входили кричали янки гоу хоме, и когда Югославию бомбили кричали нет НАТО? нет не кричали? ну так вот поддержка Грузией вооружение и подготовка террористов на её территории, воюющих против России и проводящих теракты против мирного населения России есть акт недружественный, более того, это акт агрессии, тоесть Грузия фактически вела войну руками международных террористов на территории России, а это равноценно обьявлению войны. > quoted1
Ты с больной головы на здоровую не перекидывай теперь оказываеться ГРУЗИНЫ виновны в бестолковой ТУПОЙ, Кровавой политике тупых , алчных Кремлевских головорезов а ведь там все есть и Ельцин, и Березовский, и Черномырдин и все тупая рать. Война в Чечне вина только на КРемле за бездарную политику.
Про Аль-Каеду что за фигня если ты не в куре США порадили их так же как ФСБ РФ Басаева и каждый потом получил по заслугам. Югославия (а что есть такая страна) ты наверное имел ввиду Сербия эту крохоную страну котрая залупилась и пинка получила РАзлажилась так же как и СССР потом в истереке обратно замуж пыталась выйтти (вернуть Босню, Косово, Словению и т.д.)а не ВЗЯЛИ
> Касаемо Украины, наверно воровать газ её тоже Россия заставила?, касаемо туркменского газа, то его цена выросла согласно рынку, она выросла для России транзитирующей его и соответственно выросла и для украины его покупающей, скажу более, Украине постоянно списывали газовые долги, а цены на газ ставили едва ли не в ущерб себе, при этом Украина перепродавала этот газ Европе уже по европейским ценам, а на внутренний рынок Украины газ постовлялся едвали не по ценам выше европейских, вывод простой кормить ораньжевую власть набивающую карманы за счёт России и русофобствующую на российские деньги нет смысла. > quoted1
ТЫ читай внимательно я пояснил что РФ устроили газовую блокаду не позволяя покупать напримую дещевый газ. Что за логика газ покупают в Туркмении за 50 долл. РФ и продавала за 125 долл. на Украине транспортировка наверное дорогая ДЛя тебя НЕУЧЬ транспортировка 1 тыс м3 стоит от 1,6 долл-2 и это самая дорогая цена. Теперь считай откуда безбашенные цены взялись для Украины.
>> Короче не расстраивайся а живи с миром а там уж умные люди за тебя разберуться с семьей карликов. quoted2
>
> > Это ты себя, что ли умным считаешь или ты жидов вообще имел в виду, уж вы то разберётесь, по карманам себе, как в 90-х, из-за таких как ты в РФ не газифицированы регионы в целом, бензин во время бума нефти повыселись до мировых цен и это страна которая богата ресурсами а народ свои не жалеет. > Квадратный метр в москве самый дорогой в мире а заработок официальный для региона не хватит.Хватит порулили, пора вас сажать. quoted1
НЕ плач ладно блин человека обратно расстроил
УЧИ ИСТОРИЮ и ЭКОНМИКУ и по меньше смотри 1 канал НТВ , РТР ладно, МИр тебе
> .....ты наверное имел ввиду Сербия эту крохоную страну котрая залупилась и пинка получила > РАзлажилась так же как и СССР потом в истереке обратно замуж пыталась выйтти (вернуть Босню, Косово, Словению и т.д.)а не ВЗЯЛИ quoted1
Вообще-то тема про Грузию, эту крохоную страну котрая залупилась и пинка получила РАзлажилась так же как и СССР потом в истереке обратно замуж пыталась выйтти (вернуть Абхазию, Южную Осетию и т.д.)а не ВЗЯЛИ
> Что за логика газ покупают в Туркмении за 50 долл. РФ и продавала за 125 долл. quoted1
А вам, то что за дело? Ты же сам писал, что все в разводе. Значит - это наше дело по сколько покупать, и по сколько продавать.
> ТЫ читай внимательно я пояснил что РФ устроили газовую блокаду не позволяя покупать напримую дещевый газ. quoted1
....Мля ...ну ты придурок!
Какой еще дешевый газ? Газ в трубе на Украину - ОДИН. Этот газ - РОССИЙСКИЙ. Понятно, тебе это, недоумок?
Где мы этот газ берем - НЕ ВАШЕ СОБАЧЬЕ ДЕЛО.
Как ты правильно раньше писал: мы в разводе. Поэтому - может мы этот газ добываем, может покупаем, а может быть инопланетяне его к нам бесплатно завозят. Не важно. Это все равно - НАШ газ. И мы его продаем. Хотите - покупайте. Хотите - на хер идите, но не воруйте. Иначе - политическая и экономическая война. А может и не только.
Соответственно - никакой блокады не было. Украина просто не подписывала договор на новые цены, в 2009 году - но Газ забирала по каким то причинам! А нас это не устраивало.