....Выбирай-гинеринфляция. дефолт. паралич экономики с резким падением ВВП- ну не будет денег кредитовать промышленность так встанет она -чудес ведь не бывает. а ты чушь какую -то несешь про нас-о свей стране бы призадумался!
Можно говорить о Ющенко всё что угодно. Начиная от пасечника и заканчивая амеровской подстилкой. Только Вам дорогие Россияне даже в голову не прийдёт сделать то,что недавно совершил я считаю Украинский народ,пускай даже его небольшая часть. Вам просто этого никто и никогда не позволит!!! Когда кто то из великих идиотов решил ввести европейскиё тарифы на транспортный налог ( к примеру я за свои 2,8 должен был платить бы на ваши деньги ориент 52 000 руб.)по всей Украине прошли акции протеста,во всех или почти вовсех городах Украины. Народ вышел и выехал на центральные площади городов,и результатом этих действий стала отмена долбоебического сбора в тех суммах которые предлагались изначально. Пародоксально но факт. Заслуга Ющенко в этом очевидна. Благодаря 2004 -му,народ Украины понял,что от этой власти можно и нужно ТРЕБОВАТЬ!!!Тяжело конечно чего ли добиться,но и сидеть сложа руки этот народ уже НИКОГДА не будет. Желаю и Вам того же.Если конечно оно Вам надо.
ДИНАМО КИЕВ ..............МЕТАЛЛИСТ.............ШАХТ А............ВСЕМ нашим сегодня удачи!!!!
>Можно говорить о Ющенко всё что угодно. Начиная от пасечника и заканчивая амеровской подстилкой. Только Вам дорогие Россияне даже в голову не прийдёт сделать то,что недавно совершил я считаю Украинский народ,пускай даже его небольшая часть. Вам просто этого никто и никогда не позволит!!!
> Когда кто то из великих идиотов решил ввести европейскиё тарифы на транспортный налог ( к примеру я за свои 2,8 должен был платить бы на ваши деньги ориент 52 000 руб.)по всей Украине прошли акции протеста,во всех или почти вовсех городах Украины. Народ вышел и выехал на центральные площади городов,и результатом этих действий стала отмена долбоебического сбора в тех суммах которые предлагались изначально. > Пародоксально но факт. Заслуга Ющенко в этом очевидна. Благодаря 2004 -му,народ Украины понял,что от этой власти можно и нужно ТРЕБОВАТЬ!!!Тяжело конечно чего ли добиться,но и сидеть сложа руки этот народ уже НИКОГДА не будет.
> Желаю и Вам того же.Если конечно оно Вам надо. > > ДИНАМО КИЕВ ..............МЕТАЛЛИСТ.............ШАХТ А............ВСЕМ нашим сегодня удачи!!!! quoted1
Радоваться особливо нечего если проблемы страны решались на площадях а не в стенах парламента и правительства- это явный признак паралича демократических институтов власти, который в большей или меньшей степени продолжается до сих пор.
Обычно обманывают того, кто хочет обманываться.--майданная массовка так и не поняла,что дело в не неудачном выборе вождя, а в ее настойчивом желании диктовать свою волю большинству и в ее отношении к Конституции, как к клочку бумаги.
>> Я имел ввиду далекую зиму 2004-2005гг. Его поддерживало 56% населения а это для Украины колоссально...Он зажег их идеей создания свободного общества и повел их по этому пути... quoted2
> > Он купил их подтасовкой выборов на западе, обещаниями ЕС ускорить вхождение туда Украины, и \"сытой жизнью\" при американо-европейской помощи. > ЕС стала только дальше, жизнь явно не улучшилась, помощи не дождались, с Россией разос.ались оконательно. И что он таки выполнил?)) quoted1
Я как член избирательной комиссии и как житель ЗУ вам говорю что выборы у нас не подтасовывались. Да и как Чарли заметил это сделать практически невозможно было. Да никто не обещал(со стороны ЕС), что мы туда вступим если Ющенка выберем. Он говорил что на посту президента будет способствовать скорейшей туда интеграции. Это про американо-европейскую помощь ТВ зомбануло. Он про это слово не сказал. Поймите что не за колбасой по 2 рубля люди на Майдане стояли а за свои идеи! К ЕС мы стали ближе как в экономическом так и в общественно-политическом плане. Это показывает уровень жизни что заметно вырос с времен Майдана и признания наших успехов в развитии институтов гражданского общества.
Bramis писал(а):
> Зажечь-то зажег — это да! А вот повел ли? Тем ли маршрутом, и с необходимой ли скоростью? quoted1
Наш народ еще во многом считает себя \"стадом баранов\" что его нужно гнать к \"светлому будущему\". Ющенко не начал реально бороться с коррупцией, но и народ не перестал давать... не знаю как на восточной границы но на западной месяца 3-4 перестали взятки брать - боялись, а потом рассмотрелись по сторонам и поняли что сверху особо не давят и не проверяют а снизу все пихают дальше то почему не брать? В экономическом же плане была сделан колоссальный Просчет. Народ готов был воспринять болезненные но нужные экономические реформы а команда Майдана решила по старинке просто всех хлебом накормить. Но в этом не следует винить президента единолично, Юля в этом виновата как минимум не меньше.
Историк -это что. разбор полетов?-и долго еще будет так продолжаться -сладкие обещания евроинтеграции, легенды о НАТОском зонтике дешевых -почти дармовых энергоносителей и проч. и проч. а народ словно стадо лохов ужель будет вечно вестись на эти сказки, в отличие, скажем, от тебя.
> Обычно обманывают того, кто хочет обманываться.--майданная массовка так и не поняла,что дело в не неудачном выборе вождя, а в ее настойчивом желании диктовать свою волю большинству и в ее отношении к Конституции, как к клочку бумаги. quoted1
За идеи Майдана голосует большинство граждан Украины про это свидетельствуют все парламентские выборы на которых побеждали \"помаранчевые\"
.Алекс писал(а):
> Радоваться особливо нечего если проблемы страны решались на площадях а не в стенах парламента и правительства- это явный признак паралича демократических институтов власти, который в большей или меньшей степени продолжается до сих пор. quoted1
Я бы тоже хотел чтобы проблемы решались не на площадях, но у нас еще не сформировалась демократическая традиция управления. Мы ее только формируем и время от времени народу необходимо напоминать власть имущим чьи они слуги...
> Историк -это что. разбор полетов?-и долго еще будет так продолжаться -сладкие обещания евроинтеграции, легенды о НАТОском зонтике дешевых -почти дармовых энергоносителей и проч. и проч. а народ словно стадо лохов ужель будет вечно вестись на эти сказки, в отличие, скажем, от тебя. quoted1
Да я так и задумывал эту тему как разбор полета нашей страны после Майдана. Эвроинтеграция это долгий и трудоемкий процесс над которым нужно работать иначе оно останется простой декларацией. Потихоньку движемся, к сожалению очень медленно. Нужно преображения всех аспектов жизни в нашей стране чтобы соответствовать высоким евро стандартам. Стандартов НАТО мы практически достигли теперь нужна политическая воля руководства и понимания необходимости вступления в эту организацию со стороны населения. Уже не стадо но еще не гражданское общество в полном смысле этого слова. И он не ведется, он голосует за те идеи в которые верит. И рано или поздно найдет людей способных их выполнить. Я понимаю, кажется что временами себе противоречу, но в моем понимании власть и народ вещи которые разделить нельзя. Они вмести ответственны за все что происходящее в стране.
> Обычно обманывают того, кто хочет обманываться.--майданная массовка так и не поняла,что дело в не неудачном выборе вождя, а в ее настойчивом желании диктовать свою волю большинству и в ее отношении к Конституции, как к клочку бумаги. quoted1
Алекс, дружище, золотые слова! Браво! Брависсимо! Именно, именно дело в неудачном ВЫБОРЕ вождя... Как ты тонко подметил
> Обычно обманывают того, кто хочет обманываться.--майданная массовка так и не поняла,что дело в не неудачном выборе вождя, а в ее настойчивом желании диктовать свою волю большинству и в ее отношении к Конституции, как к клочку бумаги. quoted1
Обычная алексовская пурга... Я не знаю где как, а у нас , в Украине, президента выбирает БОЛЬШИНСТВО! Когда меньшинство пытается навязывать свою водю мы выходим на Майдан!
>> Обычно обманывают того, кто хочет обманываться.--майданная массовка так и не поняла,что дело в не неудачном выборе вождя, а в ее настойчивом желании диктовать свою волю большинству и в ее отношении к Конституции, как к клочку бумаги. quoted2
>
> > > Обычная алексовская пурга... Я не знаю где как, а у нас , в Украине, президента выбирает БОЛЬШИНСТВО! Когда меньшинство пытается навязывать свою водю мы выходим на Майдан! quoted1
Чарли, да понимает он все и его последний пост про ВЫБОР это тому свидетельство... Не ошибается тот, за кого делают этот ВЫБОР, но тот кто имеет право ВЫБИРАТЬ может допускать ошибки... Алекс, впрочем как и все, которые пытаются давить на \"неудачность Майдана\", тоже допускает одну ключевую ошибку: можно разочаровываться в Ющенко, но правильность основной тезы Майдана, а именно \"свобода и демократия\" она есть, была и остается... Не смог этого сделать Ющенко, сделает кто-то после него: второй, третий. Критика Ющенко - это критика его как Президента, который не смог обеспечить выполнение своих обещаний, но не стоить смешивать критику Ющенко и, в следствие, отказ от демократических основ развития государства...
>> > Критика Ющенко - это критика его как Президента, который не смог обеспечить выполнение своих обещаний, но не стоить смешивать критику Ющенко и, в следствие, отказ от демократических основ развития государства... quoted1
И почему то все кричат про любовь или нелюбовь к президенту! Я не пойму, почему я должен любить чиновника?? Нанятого на пять лет чиновника! Вот читал пост какой-то девушки, она говорит, что за Путина пойдёт на смерть! Вот это страшно. Реально страшно. Неужели у неё в жизни не осталось ничего более достойного, того ,за что действительно можно умереть?... И не в Ющенко дело. Он не справляется, значит мы его уберём. Через выборы. А насчёт Ющенко, я и в 2004 иллюзий не питал, хоть и голосовал за него.
> Вот читал пост какой-то девушки, она говорит, что за Путина пойдёт на смерть! > Вот это страшно. Реально страшно. Неужели у неё в жизни не осталось ничего более достойного, того ,за что действительно можно умереть?.. quoted1
Это или малограмотный, не очень умный человек, не способный анализировать ситуацию (типа жертвы СМИ, фанатик ПУ) - или, что чаще, провокатор от партии власти, для развития \"верноподданичества\" к это марионетке крупного ворья. .
> И не в Ющенко дело. Он не справляется, значит мы его уберём. Через выборы. > А насчёт Ющенко, я и в 2004 иллюзий не питал, хоть и голосовал за него. quoted1
И через выборы - \"проглотите\" новую куклу от тех же)) Интересно будет посмотреть на активность местных нацистов перед выборами, кого им прикажут поддержать))
>> И через выборы - \"проглотите\" новую куклу от тех же)) Интересно будет посмотреть на активность местных нацистов перед выборами, кого им прикажут поддержать)) quoted1
Хелграм, а вы не от \"тех же\" куклу получаете?? А от кого тогда? Ещё раз скажу, что я не питал иллюзию по поводу Ющенко, но выбирать тогда было не из кого!