Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация

Критика идеи происхождения русского языка

kerol kentervil-kortes
12 1012 16:06 12.02.2009
   Рейтинг темы: +0
  kerol kentervil-kortes
unionwest


Сообщений: 180
Д а чего все таки русские возомнили из себя - русский самий древний - Петоросяну не снилось.


http://conference.km.ru/add_question.asp?id={BE... : Согласно исследованиям, описанным Валерием Чудиновым в книге «Священные камни и языческие храмы древних славян», русский язык - один из древнейших языков на Земле и один из столпов всех языков. Результаты этих исследований можно без всякого преувеличения назвать сенсационными и способными в корне изменить современные представления о истории евроазиатских стран и влиянии древней культуры славян на всю европейскую (и, вероятно, на всю мировую) цивилизацию. Но, как уверяет Валерий Чудинов, «это только часть большого плана». Творческий план ученого - доказать, что славянская письменность, и прежде всего русская письменность, существуют, по крайней мере, несколько десятков тысяч лет. Валерий Чудинов в книге «Русские надписи каменного века» исследует надписи на животных. «В пещерах Франции очень много изображений разных животных, и когда их начинаешь умело обрабатывать, то оказывается, что на мамонте написано — «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая — «корковый дил» — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил». Валерий Чудинов дешифровав слоговую руницу, прочитал более полутора тысяч древних текстов и выявил логику исторического развития славянского письма. Сейчас, по словам Чудинова, совершенно очевидно, что наши предки в течение многих тысячелетий обладали традициями письма, весьма продуманного и по-своему совершенного - и это в то время, когда большинство европейских народов писать и читать не умели. Славянский (после русский) язык, по мнению Чудинова, - один из древнейших языков на Земле. Чудинов говорит о том, что вся Евразия, начиная от Великобритании и кончая Аляской, была русской. Складывается такое впечатление, что русский язык был тем самым единым языком, о котором в Библии писали, что был один язык до построения Вавилонской башни. На самом деле, видимо, так оно и есть. Валерий Чудинов занимается изучением этрусков - это древние племена, населявшие в 1-м тыс. до н. э. северо-запад Апеннинского п-ова (обл. древняя Этрурия, современная Тоскана) и создавшие развитую цивилизацию, предшествовавшую римской и оказавшую на нее большое влияние. Происхождение этрусков не выяснено. Однако Валерий Чудинов считает, что этрусский язык - это разновидность белорусского языка. Более того, на одном из зеркалец написано, что они пришли от кривичей, а столица кривичей - город Смоленск. А другая часть - это полочане из Полоцка. Вот кто образовал этрусков. Они пишут два слова по-этрусски, по-белорусски, а остальное пишут по-русски! И абсолютно четко понятно, что полногласие существовало и в античности, и в палеолите, оно присуще и украинскому языку. Но в украинском языке «о» переходит в «и». По-русски «он», по-украински «вин», по-русски «только», по-украински «тильки». Это гораздо более позднее явление. Получается, столбовая линия - русский язык, а украинский - побег. А мы сохранили тот самый древний основной язык. Единственное - у нас появилось русское «аканье», а в палеолите мы «окали». И появился звук «э», который характерен для русского языка, а раньше его произносили, как «е». Такой новый взгляд на историю, естественно, вызывает самые противоречивые реакции. Признать это для ученых означает сломать множество стереотипов и устоявшихся взглядов и не слишком их радует, т.к. они до сих пор говорят, что самобытного письма у славян до кириллицы не было. Потому и сама проблема докирилловского письма оказывается чуть ли не научной ересью, а защитник подобных взглядов представляется дерзким самозванцем. «Крупные исследователи от решения этой проблемы уклонились, - говорит Чудинов. - Я тоже не сразу решился на публикацию своих работ. К сожалению, в России своих дешифровщиков не нашлось. Это объясняется не только слабостью отечественной науки, сколько ее позицией: тон в истории задавали немцы, приверженцы норманнской теории, по которой Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Вообще, эта проблема, на мой взгляд, имеет даже серьезный политический оттенок, т.к. заставляет пересмотреть место древних славян во всей истории». Правда ли, что русский язык – самый древний на земле? Наши предки обладали совершенным письмом, так ли это?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кін
Keane


Сообщений: 1626
16:38 12.02.2009
Я тоже не верю, что до Кирилла и Мефодия ничего не было... Но никто не знает, что было... На этом фоне будут рождаться самые \"фантастические\" версии, ибо это уже все недокзуемо - можно только гадать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕАСС
ЕАСС


Сообщений: 4186
17:05 12.02.2009
kerol kentervil-kortes писал(а):
> Правда ли, что русский язык – самый древний на земле?
quoted1
Я как-то скачивал санскрито-русский словарь. В санскритском языке очень много слов, по звучанию и значению поожих на русские. И на английские тоже, но меньше. Сложилось впечатление, что санскрит больше на русский похож, чем на английских.
Вроде как, не молодой язык-то, какието манускрипты древние на ем есть.
Та шта, Чудинов может и близок к истине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кін
Keane


Сообщений: 1626
17:23 12.02.2009
ЕАСС писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Я как-то скачивал санскрито-русский словарь. В санскритском языке очень много слов, по звучанию и значению поожих на русские. И на английские тоже, но меньше. Сложилось впечатление, что санскрит больше на русский похож, чем на английских.
> Вроде как, не молодой язык-то, какието манускрипты древние на ем есть.
> Та шта, Чудинов может и близок к истине.
quoted1


Та то понятно, шо близок... Следующая идея: Иисус непонятно где был 16 лет своей жизни... Есть теория, что на Тибете... А Тибет - это санскрит, а санскрит - это русский, а русский -это Православие, а Православие - это русская религия... И пошли все они эти иудеи Павел и Петр и все греки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kerol kentervil-kortes
unionwest


Сообщений: 180
17:27 12.02.2009
Но есть такие фрази - которих смешно
kerol kentervil-kortes писал(а):
> Однако Валерий Чудинов считает, что этрусский язык - это разновидность белорусского языка
quoted1
kerol kentervil-kortes писал(а):
> Чудинов говорит о том, что вся Евразия, начиная от Великобритании и кончая Аляской, была русской.
quoted1
kerol kentervil-kortes писал(а):
> прежде всего русская письменность, существуют, по крайней мере, несколько десятков тысяч лет.
quoted1
kerol kentervil-kortes писал(а):
> что наши предки в течение многих тысячелетий обладали традициями письма, весьма продуманного и по-своему совершенного - и это в то время, когда большинство европейских народов писать и читать не умели
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:46 12.02.2009
Кін писал(а):
>Я тоже не верю, что до Кирилла и Мефодия ничего не было... Но никто не знает, что было... На этом фоне будут рождаться самые \"фантастические\" версии, ибо это уже все недокзуемо - можно только гадать...
Было.Многообразные славянские диалекты. Но своей грамоты не было .И критика ваша - чушь собачья,ни про что.

Ну ладно,пусть укронацики между собой побалакают. Они оргазм испытывают от всяких анекдотов про \"клятых москалей\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
18:47 12.02.2009
А автор темы решил, что Чудинов это \"все русские\"? Или Чудинов историк? Или единственный историк? А еще несколько фамилий русских ученых автор может без гугла назвать? Ну или имя самого отъявленного украинского историка, что ныне зам. директора института национальной памяти? Что-то сильно сомневаюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  7777w
7777w


Сообщений: 2705
20:24 12.02.2009
Ну что Вы всё велосипед изобретаете. Наш великий ученый Михаил Задорнов уже многие годы доказывает - Мы гиперборейцы. И все что есть на земле пришло с территории современной РФ, с её северной приполярной части. Арийцы это мы, Тибет это мы, Веды это мы ,китайцы наши потомки. Лично я все более в этом убеждаюсь. И все хотят вернутся Домой, на нашу территорию. Что естесственно, тоска по Дому сидит подсознательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kerol kentervil-kortes
unionwest


Сообщений: 180
20:43 12.02.2009
Рairllad писал(а):
> А автор темы решил, что Чудинов это \"все русские\"? Или Чудинов историк? Или единственный историк?
quoted1
Конечно же нет . Но вот просто очень интересно- как какойто украинский историк напишет статью об украинской истории( че то против Росии или просто интересная концепция происхождения языка , нации) -так русские сразу - все украинци нацисти , бандерлоги и т.д. . То следуя етой логики- если один русский учений написал какуюто чушь - значит и все русские его поддерживаютРairllad писал(а):
> А еще несколько фамилий русских ученых автор может без гугла назвать?
quoted1
Андрей Фурсов , Бородкин Л.И....Рairllad писал(а):
> Ну или имя самого отъявленного украинского историка, что ныне зам. директора института национальной памяти?
quoted1
Кто именно - 1-й или 2-й , Владислав Верстюк или Александр Иванкив
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рин
Rin


Сообщений: 557
10:07 13.02.2009
Честно говоря я сомневаюсь что русский язык - самый древний язык в мире.
То, что Русский, английски или еще какой то там язык похожи на санскрит - ничего странного. Культурный обмен, эволюционное развитие и т.д. Сейчас на севере люди белые, на юге черные, на ваостоке желтые, на западе красные (ну.. были.. пока предки современных демократов их не вырезали). Точно так же и язык.

Грубо говоря можно описать такую модель:
1. Был 1 народ, 1 язык.
2. Стало 2 народа, 1 язык. 1 раз в период времени их язык стал отличаться друг от друга на одно слово.
3. Из 2х народов получилось 4 народа.. ну и дальше почкование. А их общий язык квазистатически стал все больше различаться с течением времени.

Модель сильно формализована. Согласен. Но зато понятна даже дибилу (имхо).

Сегодня мы имеем народы, которые отделились давно, поэтому их культура, язык, письменность и т.п. отличаются наиболее сильно. А есть народы, которые разошлись недавно (ну там 500-1000 лет назад). Они похожи многим, в том числе и по языку. Взгляните на английский и на американский английский. Разошлись буквально только что (по историческим меркам). Различий уже масса, но тем не менее по консистентности примерно одинаковый язык.

Причем я говорил лишь об эволюции. Наверняка были и революции в языковом развитии. Т.е. я ап чем? Я о том, что искать корни языка так глубоко - это глупо. А то мы так обнаружим, что русский язык похожь на бормотание малазийских обезьянок - весьма сомнительное достижение.

Я бы вел отсчет русского языка после распочкования на западных и восточных славян. Тем более формирования нашего русского (омг.. мне в голову пришло, что теперь надо ради полит. корректности добавить: и ураинского.. а то ведь я могу кого-то оскорбить и унизить мы ж такие разные, они - цивилизованные европейцы, хотя с ветки их совсем недавно сняли, но уже виден прогресс - хвост отпал, а мы все еще дикие и не причесанные ) было подверженно влиянию Византии. Так что наверное я бы сказал, что нашему русскому языку не менее полутора тысяч лет. На большее претендовать бы не стал. В более ранний период язык был не русским, а предком, корнем русского языка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
10:54 13.02.2009
Это просто как вариант рассмотрения -\"кто тут круче\")))

Цитата из Вадим РОСТОВ \"Мифы о Руси\"

Однако близость беларусов к «праэтносу» следует объяснять тем, что они не являются славянами и являются западными балтами – древнейшим образованием, от которого в прошлом отпочковались и романцы, и германцы, и славяне – последними в IV-VI веках.

Беларусы не могут быть никакими «славянами», потому что антропологически и генетически не менялись 130-140 поколений – 3500 лет. А славяне появились только 1500 лет назад. Мы старше славян минимум на 2000 лет. 3500 лет назад не было никаких славян, как не было еще и романцев, и германцев. Зато были западные балты – от которых и произошли, отпочковавшись, эти группы этносов.

И сами по себе мы никак не могли «эволюционировать в славян», потому что славяне появились впервые в IV-VI веках в Полабье – как смешение германцев, западных балтов, фризов, готов (ученые до сих пор спорят о загадке рождения славян, известно лишь, что в походе готов в Европу к ним по пути присоединились западные балты с территории нынешней Беларуси, а где-то в Полабье смесь народов родила этнос славян).

Западным балтам (беларусам, мазурам Мазовы, исчезнувшим пруссам и лужицким сорбам) по причине их архаичности присущи сразу все черты языков индоевропейцев. Часть лексики сходна со славянским языком, порядка 25% лексики – сходна с германской (что в нынешнем беларуском языке лингвисты ошибочно считают «наследием Магдебургии», хотя эта лексика была в нашем языке вне связи с Магдебургским правом – исконно), а фамилии западных балтов на «-ич» образованы по нормам прилагательных латинского языка на «-is», что также сохранилось в языках восточных блатов (жемойтов, аукштайтов и латышей).

При этом беларуский язык имеет и свои уникальные архаичные индоевропейские черты: дзеканье, цоканье и прочие балтизмы, которые правильно было бы называть не балтизмами, а именно чертами древнего индоевропейского языка.

Конечно, сегодня многие беларусы, свыкнувшиеся с мифом о том, что они якобы «славяне», - с трудом воспринимают правду о том, что они на самом деле – западные балты. Тем более что «имидж» славян весьма «раскручен», а кто и что такое западные балты – почти никто не знает (сам термин «западные балты» появился активно в научном обиходе лишь несколько десятилетий назад).

Однако, на мой взгляд, быть западным балтом – на порядок более «престижно», чем быть юным славянином – если вообще можно говорить о какой-то «престижности» в этом вопросе. Во всяком случае, именно западные балты – прародители всех индоевропейских народов и языков, в том числе именно от западных блатов происходит санскрит Индии и сама высшая каста (колонисты, очевидно, были западными балтами). В том числе от западных балтов происходят и восточные балты, которые в середине первого тысячелетия (видимо, при нашествии готов) спрятались в леса, где, смешавшись с местными финнами-саамами, и родились как этническая группа. Их затворнический образ жизни (при котором они последними в Европе обрели письменность и христианство) позволил сохранить ряд архаичных черт нашего древнего языка. А вот язык западных балтов под влиянием славян и немцев значительно менялся. Находя общие пласты лексики, германцы и ляхи ее переделывали на свой понятный манер. Так прусский язык постепенно (до своего полного исчезновения) становился все более похожим на немецкий, язык мазуров Мазовы – на ляшский (хотя он дал ляшскому языку пшеканье), язык литвинов Литвы-Беларуси (ятвягов, кривичей и дайновичей) под влиянием Кракова и Киева все более становился похожим на славянский. То есть, как и писал Е.Е. Ширяев, происходила славянизация балтов.



Создается впечатление, что некоторым страшно нравится заниматься фалометрией…
А то, что перед носом наган пляшет, как-то не замечается…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
11:21 13.02.2009
kerol kentervil-kortes писал(а):
> Рairllad писал(а):
>> А автор темы решил, что Чудинов это \"все русские\"? Или Чудинов историк? Или единственный историк?
quoted2
>Конечно же нет . Но вот просто очень интересно- как какойто украинский историк напишет статью об украинской истории( че то против Росии или просто интересная концепция происхождения языка , нации) -так русские сразу - все украинци нацисти , бандерлоги и т.д. . То следуя етой логики- если один русский учений написал какуюто чушь - значит и все русские его поддерживаютРairllad писал(а):
>> А еще несколько фамилий русских ученых автор может без гугла назвать?
quoted2
>Андрей Фурсов , Бородкин Л.И....Рairllad писал(а):
>> Ну или имя самого отъявленного украинского историка, что ныне зам. директора института национальной памяти?
quoted2
>Кто именно - 1-й или 2-й , Владислав Верстюк или Александр Иванкив
quoted1

Я бы поверил в эти слова, если бы получил при личной беседе. А так пусть останется на Вашей совести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kerol kentervil-kortes
unionwest


Сообщений: 180
12:11 13.02.2009
Рairllad писал(а):
> Я бы поверил в эти слова, если бы получил при личной беседе. А так пусть останется на Вашей совести.
quoted1
Можете не верить - ваше дело .
А с некоторими из етих людей я лично знакомий- вот и знаю
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Арчи
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Критика идеи происхождения русского языка
. D and what still of Russian imagined themselves-Russian old samy-Petorosyanu never dreamed ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия