> Надеюсь, что эта газовая проблема все-таки отучит Кремль впредь совершать такие демарши по отношению к Украине и все вопросы наши страны будут решать не путем шантажа и угроз, а в спокойных деловых отношениях, ибо от конфликтов мы оба несем потери, забывая извечную формулу: худой мир лучше хорошей войны.
Браво, аналитег!!! Заменим слово \"Кремль\" на слово \"Украина\" в этой ужасающей грамматической конструкции... Что мы видим? Пральна, появился какой-то смысл!!!
16:26 21.01.2009
И хитер же, подлец. Вот колиУкраина будет платить 200 уе, да Германия 450, то получится средняя цена. А если вообще не платить, то....
Ну так где причина то очередных поблажек? Украина не может? Ну рынок же. Не можешь - не покупай. Ужасно неприятная формулиовка, но от этой \"ужасности\" не менее реальная. А нет причин ублажать Украину и суда нет...
16:30 21.01.2009
EREMA писал(а):
> Заменим слово \"Кремль\" на слово \"Украина\" в этой ужасающей грамматической конструкции... Что мы видим? Пральна, появился какой-то смысл!!!
Эх,Ерема, Ерема... Лапоть ты... Украина - это не слово. Украина - это любовь, это состояние души, это музыка, прекрасная музыка, которая затрагивает каждый уголок сердца, это голос соловья тихой украинской ночью, это калина под окном ридной хаты, это верба, растущая возле ставка... И это состояние души на слово \"Кремль\" поменять невозможно... Понял, валенок?
16:36 21.01.2009
Рairllad писал(а):
> И хитер же, подлец. Вот колиУкраина будет платить 200 уе, да Германия 450, то получится средняя цена. А если вообще не платить, то.... >
Ну так йоптыть, Пайрл, с волками жить - по кремлевски выть... Тоже красавцы, \"европейская\" цена...
> Ну так где причина то очередных поблажек? Украина не может? Ну рынок же. Не можешь - не покупай. Ужасно неприятная формулиовка, но от этой \"ужасности\" не менее реальная. А нет причин ублажать Украину и суда нет...
Идут как-то хохол и еврей по пустыне. У хохла мешок сала, а у еврея мешок золота. Сели отдохнуть. Хохол сало достал и трапезничает. Еврей говорит: - Хохол, дай сала. - Э,нет, давай базар устроим и я тебе его продам. Идет еврей по \"базару\". Смотрит хохол сало продает. - Почем сало? - Мешок золота за кг. - Сколько? - А ты дальше по базару пройди, может дешевле найдешь.
Можем и не покупать, а Россия может и не продавать... но ведь продает, Пайрлад
16:51 21.01.2009
Да, теперь Россия продает Украине газ исходя из европейской цены. В этом году как убогой ей сделали 20% скидки. В след. году никаких скидок не будет. Или будут, как себя вести будете Кроме всего, до газ войны планровался переход цен на европейский для украины в течение 3-х лет. Сейчас же привязка к европейской цене произошла с 2009 года, контракт долгосрочный, скидки только в этом году. А дальше будет и правда так: не нравится - не покупай По новому договору, поставка газа на Украину и договор на транзит, ОКОНЧАТЕЛЬНО были разделены. Россия заставила ЕС буквально пинками контролировать ваш ГТС. Киданете в млед году, прецендент уже есть, договор на транзхит вами подписан, технический газ весь на вашей совести, на крайняк будет принуждение к транзиту
16:51 21.01.2009
Кін писал(а):
> Каждой стране отдельная цена, а Украине - среднеевропейская... > Думаю, Украина вправе оспаривать себе \"украинскую\" цену, а кто-то пусть платит \"среднеевропейскую\" с учетом \"украинской \" цены...
Вы и так Средне Европейскую - НЕ платите. Вы платите намного ниже! Вы платите Украинскую цену! Она равна - 360. А европейская цена - 450.
>> Можно вывести - Среднюю цену. Для этого математика существует. 3 класс.
>>
>Браво! Всегда подозревал, что Газпромом руководят третьеклассники
Жаль, только что Украиной руководят, вообще не разбирающиеся ни в математике, ни в политике.
Ну а если Газпромом действительно третьекласники руководят - то можно гордится такими третьеклассниками. Третьеклашки - Украине, неплохой договор пропихнули.
> Газпром является монополистом, мон шери, ибо Газпром владеет практически всем рынком газа европейского, а это монополизм. Не скажу, что информация з-го класса, но довольно академическая.
Это - ЧУШЬ, а не академическая информация. Видимо у Вас и СМИ как и правительство - ни в чем не разбирается.
\"На 2004 год Газпром был единственным поставщиком газа в Боснию и Герцеговину, Эстонию, Литву, Латвию, Финляндию, Македонию, Молдавию и Словакию, поставляет 97 % газа Болгарии, 89 % газа Венгрии, 67 % газа Турции, 65 % газа Австрии, 45 % газа Германии, 27 % газа Италии и 25 % газа Франции. Всего Газпром поставляет 25 % газа Европейского союза. Крупнейшие импортёры российского газа в 2005 году: Германия — 39,9 млрд куб. м (44,9 % общего потребления), Италия — 21,9 млрд куб. м (26 %), Франция — 13,2 млрд куб. м (26,8 %).\"
Итак - в ЕС примерно 25 % Газпромовского Газа. Остальные 75% - НЕ газпром. Нельзя считать монополистом того который владеет всего лишь 25 % рынка. Его можно считать - крупнейшим поставщиком.
Соответственно рынок газа - ЕСТЬ. И Газпром не может единолично устанавливать рыночные цены.
Вопросы?
16:56 21.01.2009
Сергдин, сбавьте обороты. Не наругались еще?
16:59 21.01.2009
sergDin писал(а):
> Да, теперь Россия продает Украине газ исходя из европейской цены. В этом году как убогой ей сделали 20% скидки. В след. году никаких скидок не будет. Или будут, как себя вести будете
Товарищ, ты забыл про цену на транзит. Дотируемый ты наш...
17:04 21.01.2009
Рairllad писал(а):
> Сергдин, сбавьте обороты. Не наругались еще?
Ну что ты к людям пристаёшь? Ну мы же должны как-то понимать уровень шлифовки мозгов!
17:15 21.01.2009
Рairllad писал(а):
> Сергдин, сбавьте обороты. Не наругались еще?
я никого не оскорблял Просто зарисовал кратенько плюсы, в своем понимании
17:18 21.01.2009
partizan писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Да, теперь Россия продает Украине газ исходя из европейской цены. В этом году как убогой ей сделали 20% скидки. В след. году никаких скидок не будет. Или будут, как себя вести будете
> > Товарищ, ты забыл про цену на транзит. Дотируемый ты наш...
Естейственно, ставка будет пересмотрена. Ну и что?))) Мы в состоянии платить выше за транзит, но сможете ли вы выдержать европейскую цену? Нет.
Кстати, прошла инфа, что на след год будет работать формула: европейская цена - 10%, в ответ украин####я сторона не сильно поднимет транзиткую ставку.
Хотя еще рано делать выводы, потому как:
Совнацбез Украины 23 января может принять решение о расторжении в одностороннем порядке газового контракта с Россией
\"На ближайшем заседании Совнацбеза Украины 23 января может быть принято решение о расторжении в одностороннем порядке контракта покупки-продажи российского газа на 2009-2019 годы, подписанного 19 января в Москве главами ОАО \"Газпром\" и НАК \"Нафтогаз Украины\"\". Соответствующее заявление главы парламентской фракции \"НУ-НС\" Николая Мартыненко обнародовала его пресс-служба сегодня, 21 января, сообщает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
И тогда газовая война продолжится до ее логического конца..конца Украины как американского проекта
17:20 21.01.2009
partizan писал(а):
> Рairllad писал(а):
>> Сергдин, сбавьте обороты. Не наругались еще?
> > Ну что ты к людям пристаёшь? Ну мы же должны как-то понимать уровень шлифовки мозгов!
\"мы\" -это хто? Свидомые что ли?
17:23 21.01.2009
sergDin писал(а):
>на крайняк будет принуждение к транзиту
\"Принуждение к транзиту\".....Неплохо звучит! Что то похожее мне напоминает!
Кстати, ....я позабыл - а есть на Украине, какие нибудь Две территории, которым не нравится политика сегодняшних Украинских властей?
17:26 21.01.2009
Darlock писал(а):
> and писал(а):
>> Тех. газ покупается на 25 дол. дешевле, чем в прошлом году, это 153,8$ за тыс. куб.(178,8$-25$)
> > Тех газ УЖЕ куплен Украиной по цене 167. > Откуда вы взяли цифру 158 - слабо понятно.
вот и здесь, говоря о моей цифре вы ошибаетесь, я не писал 158!!! Я написал 153,8$!!! Поэтому считаю ваши упрекания Кін(а) в неточностях, ещё более абсурдными с вашей стороны. Т.к. вы даже немодете точно пересказать цифру названную мной. Цифру которую я назвал за тех. газ, была озвучена вчера Юлей, откуда она взята вы можете посмотреть, приведённое мной в скобках выражение. А вы думали просто так ставка транзита была оставленна на прежнем уровне?? Газ значит \"среднеевропейская цена\"(что подразумевает Газпром под этим выражением непонятно, т.к. цены в Европе на газ до 300$, а не от 300), а транзит среднероссийская что ли? Нет это уже не деловые отношения, а опять \"братские\"... Поэтому Тимошенко и посчитала, компенсацию столь ничтожной цены на транзит, более низкой ценой на тех. газ.
>> Каждой стране отдельная цена, а Украине - среднеевропейская... >> Думаю, Украина вправе оспаривать себе \"украинскую\" цену, а кто-то пусть платит \"среднеевропейскую\" с учетом \"украинской \" цены...
> >
> Вы и так Средне Европейскую - НЕ платите. Вы платите намного ниже! Вы платите Украинскую цену! Она равна - 360. А европейская цена - 450. > >
Если учесть, что \"среднеевропейская цена\" - это из разряда \"есть ли жизнь на Марсе\", то мы как это и положено отвечаем: - Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно... вот станет изветсно науке про \"европейскую цену\", вот тогда и поговорим про \"не платите\", а пока цены договрные, значит будем договариваться....
>>> Можно вывести - Среднюю цену. Для этого математика существует. 3 класс. >
>>>
>
>> Браво! Всегда подозревал, что Газпромом руководят третьеклассники
> > > Жаль, только что Украиной руководят, вообще не разбирающиеся ни в математике, ни в политике. >
> Ну а если Газпромом действительно третьекласники руководят - то можно гордится такими третьеклассниками. Третьеклашки - Украине, неплохой договор пропихнули. > >
Украиной руководят люди,которые очень любят власть и пока они будут любить власть больше Украины, их третьеклассники из Газпрома будут \"пропихивать\"...
>> Газпром является монополистом, мон шери, ибо Газпром владеет практически всем рынком газа европейского, а это монополизм. Не скажу, что информация з-го класса, но довольно академическая. > > > Это - ЧУШЬ, а не академическая информация. Видимо у Вас и СМИ как и правительство - ни в чем не разбирается. > > \"На 2004 год Газпром был единственным поставщиком газа в Боснию и Герцеговину, Эстонию, Литву, Латвию, Финляндию, Македонию, Молдавию и Словакию, поставляет 97 % газа Болгарии, 89 % газа Венгрии, 67 % газа Турции, 65 % газа Австрии, 45 % газа Германии, 27 % газа Италии и 25 % газа Франции. Всего Газпром поставляет 25 % газа Европейского союза. > Крупнейшие импортёры российского газа в 2005 году: Германия — 39,9 млрд куб. м (44,9 % общего потребления), Италия — 21,9 млрд куб. м (26 %), Франция — 13,2 млрд куб. м (26,8 %).\" > > Итак - в ЕС примерно 25 % Газпромовского Газа. Остальные 75% - НЕ газпром. > Нельзя считать монополистом того который владеет всего лишь 25 % рынка. > Его можно считать - крупнейшим поставщиком. > > Соответственно рынок газа - ЕСТЬ.
> И Газпром не может единолично устанавливать рыночные цены. > > Вопросы?
Очнь интересно, очень... Если балканы зависят на 90%, а фошисты на 25%, то в среднем у нас выходит уже грубо 60%, а потом добавим еще Францию и выйдет и ттого меньше - в среднем. Опять в среднем А фактически, альтернативы у ЕС российскому газу нет, по этому можно аппелировать цифрами \"в среднем\", но фактически Газпром был и остается монополистом, который устанавливает цены путем договоренностей, а не каким-то астральным \"формулам на газ\". У меня к вам никогда и не было вопросов. Вопросы возникают у вас
По новому договору, поставка газа на Украину и договор на транзит, ОКОНЧАТЕЛЬНО были разделены. 
