> sergDin, ты на вопрос пожайлуста, ответь, неотмораживайся. Включай разум.
> И хватит расказывать то что сказал Миллер, которому рассказали наблюдатели.... > Я тебе привёл примеры реальных статей зарубежных СМИ, а не то о чём говорил Дубина, после разговоров с евронаблюдателями. > И есть официальные заявления еврокомиссара, а не: \"люди на базаре сказали что по радио слышали\"
Америкосские( английские) газетки можешь в пример не приводить:))))) А то еще и грызунские здесь выложишь А вот непосредственно те, кто стали невольными жертавами воровства Украдины - их мнение весьма и весьма разнится по сравнению с 2006 годом))) я уже отправлял тебя на 11 старницу данной ветки
20:54 14.01.2009
and писал(а):
>
>> Стоят комиссии на всех пунктах, если газпром и вправду может дать газ, то должен выполнить требования страны-транзитёра, а потом если не дойдёт каке то кол-во, предъявлять притензии, всё логично!
Не капайте на мозги. До 1-го января, Украина прекрасно обходилась без экспортной нитки газопровода. И прекрасно снабжала то, что сегодня вдруг не может. С чего бы это?
>> А газпром подаёт на ту станцию на которой запитан почти весь восток Украины и часть Юга и перед Украиной стоит выбор или отключить их и прокачать эти несчастные 76млн. кубов(транзит которых явно не покроет, таких убытков), или питать их дальше внутренним газом, часть при транспортировке осядет в этих регионах, и потом опять выслушивать обвинения в \"воровстве\", или предложить другой маршрут, через который, газ пройдёт безболезненно и в полном объёме. Вы лично что б выбрали, будучи украинской стороной? >
То что у Вас что то там где то \"оседает\" это Ваши и только Ваши проблемы
> >
>> А газпром, если б хотел передать газ своим потребителям, то давно бы подал его на другие станции предложенные нафтогазом, но уже очевидно, желания подавать газ у Газпрома нет.
А вот, так называемые, \"другие\" как раз и предназначены для Внутреннего /украинского/ потребителя и ни как не соответствуют экпортным требованиям. О чем я и писал раньше
Но Вам ведь не это наджо. Вы будете толдонить одно и то же, пока сами же, как в случае с Тимошенко, не упрётесь в необходимость самобичевания. Но это даёт отсрочку на \"высасывания\" очередной \"утки\"
>> sergDin, ты на вопрос пожайлуста, ответь, неотмораживайся. Включай разум.
>> И хватит расказывать то что сказал Миллер, которому рассказали наблюдатели.... >> Я тебе привёл примеры реальных статей зарубежных СМИ, а не то о чём говорил Дубина, после разговоров с евронаблюдателями.
>> И есть официальные заявления еврокомиссара, а не: \"люди на базаре сказали что по радио слышали\"
> Америкосские( английские) газетки можешь в пример не приводить:))))) > А то еще и грызунские здесь выложишь > А вот непосредственно те, кто стали невольными жертавами воровства Украдины - их мнение весьма и весьма разнится по сравнению с 2006 годом))) я уже отправлял тебя на 11 старницу данной ветки
Газета “Ле Монд” (Франция) 12 января с.г. отмечает, что после того, как Россия стала преследовать цель - восстановить свой статус великого государства, ее отношения с ЕС существенно ухудшились. Наиболее серьезная напряженность в отношениях сегодня связана с вопросом по поводу будущего бывших советских республик, которые стремятся освободиться от влияния России, в частности, Украины и Грузии, чьи взгляды обращены в сторону Европы. Издание отмечает, что Россия пытается возобновить тот контроль, который она имела над этими государствами в недалеком прошлом.
Это между прочим французская газета.
20:59 14.01.2009
Тот негатив что сейчас идёт в западной прессе - заказной. Точно также развивались события и в случае с Грузией. Задача запада всячески опорочить доброе имя крепкого поставщика газа - России. и постаратся на этой волне вставить палки в колёса \" Северного и Южного потоков\" Позитив придёт потом когда россия начнёт судебные дела по газу.
21:01 14.01.2009
Так ведь суды то находятся в Европе На западе! Где правду искать?
Только не говорите, что российская пресса объективная. Прям позитив сплошной для российских ушей.
21:08 14.01.2009
flute писал(а):
> Так ведь суды то находятся в Европе На западе! Где правду искать?
Это и хорошо. Их суды всё таки не наш \"басманный.\" Они любят документальные факты а их у России предостаточно. так что затея с Еврокомисарами полезная и своё дело сделает.
21:19 14.01.2009
Вы думаете у Украины не найдется документов? Эти суды могут длится годами. И все таки они находятся на ненавистной европейской территории. И решение может быть политическим. В результате никто ничего не получит. И так уже обе стороны подмочили репутацию. А так еще хуже будет. У Путина глаз на украинскую ГТС с 1995 года. Так, что понятна вся эта затея со стороны России. Все это прекрасно понимают.
21:28 14.01.2009
flute писал(а):
> Вы думаете у Украины не найдется документов? Эти суды могут длится годами. И все таки они находятся на ненавистной европейской территории. И решение может быть политическим. В результате никто ничего не получит. И так уже обе стороны подмочили репутацию. А так еще хуже будет. У Путина глаз на украинскую ГТС с 1995 года. Так, что понятна вся эта затея со стороны России. Все это прекрасно понимают.
Нет у Украины документов оправдывающих её нет. А вот что такое договор! и обязательства по нему для западного суда - главное. Но в принципе, Украина уже всё что могла для скорейшего осуществления обходных путей она сделала. 40 летнюю репутацию России как поставщика этим скандалом не уменьшить. а вот репутацию новой Украины как серьёзного государства боюсь уже не восстановить.
21:37 14.01.2009
Вы что лучше Украины знаете, есть ли у нее документы. А насчет репутации, то вот-
Европейская комиссия и чешское президентство заявляют, что если поток газа не будет восстановлен немедленно и в полном объеме, то репутация Украины и России как надежных партнеров ЕС понесет непоправимые потери.
Об этом идет речь в письме, направленном министрам энергетики обеих сторон за подписью европейского комиссара по энергетическим вопросам Андриса Пибалгса и министра промышленность и торговли Чехии, которая председательствует в ЕС, Мартина Римана.
\"12 января Европейская комиссия, Российская Федерация и Украина подписали условия возобновления поставок газа из РФ через Украину в ЕС. Все стороны определили компетентные органы, и все наблюдатели находятся на местах\", - заявил сегодня в Страсбурге представитель ЕК Ферран Тарраделлас Эспуни, зачитавший само письмо.
По его словам, исходя из этого, поставки газа должны осуществляться без дальнейших задержек, в объемах, заявленных европейскими потребителями.
\"Если поток газа не будет восстановлен немедленно в полном объеме, репутация Украины и России как надежных партнеров понесет невосполнимые потери\", - процитировал он письмо.
Также он опроверг информацию, распространенную ранее СМИ, о якобы недопуске европейских наблюдателей на соответствующие объекты. \"Мы уполномочены заявить о том, что эти заявления не имеют под собой оснований\", - сказал он.
21:39 14.01.2009
> Также он опроверг информацию, распространенную ранее СМИ, о якобы недопуске европейских наблюдателей на соответствующие объекты. \"Мы уполномочены заявить о том, что эти заявления не имеют под собой оснований\", - сказал он.
Кстати, это у вас на ОРТ говорили, что в Украине не пускают наблюдателей на обьекты.
21:42 14.01.2009
Я не пойму - украинцев для нашего форума в инкубаторах што ли выращивают? Ники разные, содержание тоже самое
21:43 14.01.2009
Вот поэтому Россия и делает всё для того чтобы мир знал и видел кто не пускает газ в Европу.
21:47 14.01.2009
Рairllad писал(а):
> Я не пойму - украинцев для нашего форума в инкубаторах што ли выращивают? Ники разные, содержание тоже самое
>>> sergDin, ты на вопрос пожайлуста, ответь, неотмораживайся. Включай разум.
>>> И хватит расказывать то что сказал Миллер, которому рассказали наблюдатели.... >>> Я тебе привёл примеры реальных статей зарубежных СМИ, а не то о чём говорил Дубина, после разговоров с евронаблюдателями.
>>> И есть официальные заявления еврокомиссара, а не: \"люди на базаре сказали что по радио слышали\"
>> Америкосские( английские) газетки можешь в пример не приводить:))))) >> А то еще и грызунские здесь выложишь >> А вот непосредственно те, кто стали невольными жертавами воровства Украдины - их мнение весьма и весьма разнится по сравнению с 2006 годом))) я уже отправлял тебя на 11 старницу данной ветки
>
> Газета “Ле Монд” (Франция) 12 января с.г. отмечает, что после того, как Россия стала преследовать цель - восстановить свой статус великого государства, ее отношения с ЕС существенно ухудшились. Наиболее серьезная напряженность в отношениях сегодня связана с вопросом по поводу будущего бывших советских республик, которые стремятся освободиться от влияния России, в частности, Украины и Грузии, чьи взгляды обращены в сторону Европы. Издание отмечает, что Россия пытается возобновить тот контроль, который она имела над этими государствами в недалеком прошлом. > > Это между прочим французская газета.
Я тоже приводил в пример французскую газету. На 11 стр ветки, уже устал повторять. Ну так кто будет спорить, что мнения Европы существенно разнятся с прошлым скандалом в 2006?
21:59 14.01.2009
and писал(а):
>sergDin писал(а):
> а можно конкретней кто, где и когда понял что виновата одна Украина. А тоя смотрел выступление Барроуза, так он говорил что ответственность несёт Россия и Украина?
Почитай выступление Берлускони. Есть такой итальянский политик))
Одной из причин охватившего Италию этой зимой энергетического кризиса и возникшего дефицита природного газа стал несанкционированный отбор Украиной российского топлива, поступающего через эту страну транзитом в Западную Европу. С таким заявлением, как сообщает AFX, выступил в телеэфире премьер-министр Италии Сильвио Берлускони. \"Газопровод идет к нам через территорию Украины, - сказал глава итальянского правительства. - Эта страна в произвольном порядке производила отбор 35 миллионов кубометров газа, а затем, после того, как Россия увеличила объемы поставок газа, отобрала еще 35 миллионов кубометров\".
\"Украина производила отбор 70 миллионов кубометров газа в день, не имея на это контракта с \"Газпромом\", - резюмировал Берлускони.
