> Транзит российского газа европейским потребителям через территорию Украины может подвергнуться \"серьезным техническим проблемам\" в течение десяти дней, сообщает в субботу агентство Франс Пресс со ссылкой на высокопоставленного представителя украинской стороны. \"Если российская сторона не увеличит на данный момент поставки газа (в страны Евросоюза), то в течение десяти дней могут возникнуть очень серьезные технические проблемы\", - заявил представитель президента Украины по вопросам энергетики Богдан Соколовский в интервью репортерам. \"Транзит газа может однажды прерваться. Это будет не наша вина\", - добавил Соколовский.
> > не, ну каковы воришки > Я с самого Нового Года с них угораю, просто цирк какой-то))))) Воруют и делают вид, что это не они, и что все им верят, что это не они ни разу
Ющ активно провоцирует нас. Ещё немного и Пиндосия нарисуется
17:35 03.01.2009
Сморите что нам эти идиоты предлагают)))))))
\"...а также оказывать услуги в счет погашения полученного ранее НАК \"Нафтогаз Украины\" авансового платежа на сумму $250 млн (что эквивалентно 5 млрд куб. м. газа)\"
Счтаем: 250,000,000/5,000,000,000*1000 = $50 за 1000 куб.
все, больше не могу читать этих воров, живот можно от смеха надорвать))))) Они этого и добиваются наверное0))))))
17:37 03.01.2009
Mgeli2001 писал(а):
>sergDin писал(а):
>> ну да, доброе имя они уже успешно профукали. Их презирает вся европа окромя пендосских шавок типа польши. Ибо свой свояка...
>> Я бы на месте хохлов не смог бы зайти на российский форум..ну да стыд видимо глаза не выест
>
> забавно когда руские про доброе имя или империализм шовинизм и геноцид малых народов говорят > > в международной дипломатии есть даже такой термин \"руская лож\"
Слова \"лож\" нет в русском языке. ну да тебе, неграмотному грузину, простительно не знать таких элементарных вещей А что там о геноциде, это у осетинов спросить надо, неправда ли \"храбрый грузин\"?
>> ну да, доброе имя они уже успешно профукали. Их презирает вся европа окромя пендосских шавок типа польши. Ибо свой свояка...
>
>> Я бы на месте хохлов не смог бы зайти на российский форум..ну да стыд видимо глаза не выест
> >
> забавно когда руские про доброе имя или империализм шовинизм и геноцид малых народов говорят > > в международной дипломатии есть даже такой термин \"руская ложь\"
Это где это грузин-воин Мгели такой термин отыскал, долго придумывал? А случаем в международной дипломатии нет термина-Грузинская трусость, или трус, как грузын?
17:50 03.01.2009
sergDin писал(а):
> Слова \"лож\" нет в русском языке. ну да тебе, неграмотному грузину, простительно не знать таких элементарных вещей
спасибо поправил для тебя
> А что там о геноциде, это у осетинов спросить надо, неправда ли \"храбрый грузин\"?
или у убыхов или у хакучеи или у жанаевцев ........
а что касается осетин:
Moskau korrigiert Zahl der Toten in Südossetien von \"Tausenden\" auf 162
Москва поправляет число убитых в Ю.О. от \"несколки тысяч\" на 162
17:54 03.01.2009
Мгели, будем цинично подсчитывать, сколько людей вы убили под покровом ночи, обстреливая мирный город? Ой, давай не будем, весь мир признал агрессию Грузии против ЮО, и только ты тут что-то пытаешься доказать..Что? Что людей погибло недостаточно много? А сколько для тебя является ДОСТАТОЧНЫМ? Мелкий вы народец, мелкий, трусливый подлый и неблагодарный. К сожалению так...
Но давай не будем отвлекаться от главной темы топика, а именно : воровство демократичной европейской украины газа ))))))) Вот где веселуха-то))) Пойду в маг еще за поп-корном
> Мгели, будем цинично подсчитывать, сколько людей вы убили под покровом ночи, обстреливая мирный город? > Ой, давай не будем, весь мир признал агрессию Грузии против ЮО, и только ты тут что-то пытаешься доказать..Что? Что людей погибло недостаточно много? А сколько для тебя является ДОСТАТОЧНЫМ?
> Мелкий вы народец, мелкий, трусливый подлый и неблагодарный. К сожалению так... > > Но давай не будем отвлекаться от главной темы топика, а именно : воровство демократичной европейской украины газа ))))))) Вот где веселуха-то))) Пойду в маг еще за поп-корном
>>> В качестве доказательства геноцида можно привести следующие данные по численности черкесского населения к началу русско-кавказской войны и через 5 лет после ее окончания: - шапсугов было – 300000, осталось – 1983 человека; - абадзехов – 260000, – 14660; - натухайцев – 240000, – 175; - темиргоевцев – 80000, – 3140; - бжедугов – 60000, – 15263; - махошевцев – 8000, – 1204; - адамиевцев – 3000, – 230; - убыхов –74000, – 0. Из почти ста тысяч жанеевцев и хакучей не осталось ни одного живого человека
17:59 03.01.2009
Кстати, если тут подняли вопрос -а сколько газа отсасывает Грузиния и по какой цене? И не пора ли перекрыть нафик, а то присосались, минетчики..
18:04 03.01.2009
Helgram писал(а):
> Кстати, если тут подняли вопрос -а сколько газа отсасывает Грузиния и по какой цене? > И не пора ли перекрыть нафик, а то присосались, минетчики..
от рoсии мы газ больше не покупаем есть пятилетный контракт с азербайджаном берём только долю за транзит в армению
18:12 03.01.2009
Европа поддержит увеличение тарифов на транзит российского газа через Украину: мнение Попытка надавить на Украину заявлением о многократном повышении цены на газ не будет иметь нужного для России воздействия. Об этом сегодня, 2 января, в комментарии корреспонденту ИА REGNUM в Киеве заявил эксперт, директор Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик.
Он отметил: \"Во-первых, в украинских хранилищах достаточно газа, чтобы продержаться целый год без российского газа. Во-вторых, вполне может быть, что на сегодня украинские политики качественно повысят цену на транзит по территории Украины российского газа в Европу. И это повышение цены на транзит будет встречено с пониманием европейской стороной. Об этом уже указывают определенные месседжи от Европы\".
\"Думаю, что на уступки пойдет как Украина, так и Россия. Цена будет, конечно, не 250 долларов за тыс. кубометров, она будет ниже. Но, конечно, и не 209 долларов, как требует Украина\", - сказал эксперт. По его мнению, стороны найдут компромиссный вариант.
Кулик также отметил: \"Что касается цены за транзит газа, то она будет выше 1,8 долларов за тыс. кубометров\".
03:20 04.01.2009
Mgeli2001 Кулик может вместе с Ющенко петь любые военные песни, цены на транзит российского газа через Украину в Европу установлена до 2010года и не подлежит пересмотру, любые попытки шантажа приведут лишь к увеличению цены на газ для Украины, а попытки увеличения платы за транзит газа , в прямую бьёт по европейским странам, данная политическая игра украинского руководства лишний раз доказывает, что России и Европе нужны обходные пути для снабжения газом, без недобросовестных посредников желающих паразитировать на этом вопросе.
06:12 04.01.2009
Чистая прибыль Газпрома за I полугодие 2008г. выросла в 1,8 раза Чистая прибыль Газпрома за I полугодие 2008г. выросла в 1,8 раза
Чистая прибыль ОАО \"Газпром\" по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) за первое полугодие 2008г., завершившееся 30 июня 2008г., выросла в 1,8 раза -до 609 млрд 353 млн руб. против 330 млрд 50 млн руб. за первое полугодие 2007г. Об этом сообщается в пресс-релизе компании.
Выручка Газпрома от продаж за отчетный период выросла на 52,5% и составила 1 трлн 743,2 млрд руб., операционные расходы компании выросли на 29,6% - до 1 трлн 026,6 млрд руб. Прибыль Газпрома до налогообложения в первом полугодии 2008г. составила 795,54 млрд руб., что в 1,8 раза больше, чем за аналогичный период 2007г.
Чистая выручка Газпрома от продаж газа увеличилась в первом полугодии на 44% по сравнению с аналогичным периодом 2007г. и составила 1 трлн 089,46 млрд руб., что было вызвано увеличением реализованных объемов газа в страны дальнего зарубежья и ростом цен по продажам газа во всех географических сегментах. Чистая выручка от продаж природного газа в дальнее зарубежье увеличилась на 61% - до 661,554 млрд руб.
Выручка от продаж газа в страны бывшего Советского Союза выросла на 22% и составила 163,64 млрд руб., от продаж газа в России - увеличилась на 23% и составила 264,27 млрд руб.
Объем чистого долга ОАО \"Газпром\" за первое полугодие 2008г. сократился на 32% и по состоянию на 30 июня с.г. составил 836,95 млрд руб.
Как отмечается в сообщении Газпрома, наиболее значительное влияние на показатели отчетности по МСФО за первое полугодие 2008г. оказала деконсолидация группы \"Газпромбанк\". На общем собрании акционеров Газпромбанка 24 июня 2008г. был избран новый совет директоров, включающий пять представителей группы из общих двенадцати мест.
В результате этого Газпром утратил возможность контролировать финансовую и операционную политику \"Газпромбанка\" и его дочерних обществ, включая ОАО \"СИБУР Холдинг\" и его дочерние общества и компании группы \"Газпром-Медиа\", и прекратил отражать компании, входящие в группу \"Газпромбанк\" в качестве дочерних. В связи с тем, что Газпром продолжает осуществлять значительное влияние на группу \"Газпромбанк\", она включается в финансовую отчетность в качестве ассоциированной компании.
Уставный капитал ОАО \"Газпром\" составляет 118 млрд 367 млн 564,5 тыс. руб. Он разделен на 23 млрд 673 млн 512,9 тыс. обыкновенных акций номиналом 5 руб. Более 50% акций Газпрома принадлежит государству. Чистая прибыль Газпрома за 2007г. по МСФО выросла на 9,2% и составила 694,98 млрд руб. (около 26,5 млрд долл.). В 2007г. холдинг добыл около 550 млрд куб. м газа.
06:46 04.01.2009
Миллер переиграл, а Украина обречена на проигрыш?
Мало того, Украина до сих пор не расплатилась за поставленный Россией газ в 2008 году, да еще и впридачу услышала от Газпрома потрясающую цену на 2009 год – 418 долларов за тысячу кубометров голубого топлива. Позже председатель Газпрому Алексей Миллер еще больше испортил украинцам предновогоднее настроение, заявив, что уже создан штаб по подготовке прекращения подачи газа в Украину. Ситуацию комментируют эксперты.
Владимир Сапрыкин, директор энергетических программ Центра Разумкова:
418 ДОЛЛАРОВ – ЭТО КАКАЯ-ТО НЕАДЕКВАТНАЯ ЦЕНА
Как известно, цена на газ корректируется в интервале 6–9 месяцев, то есть если цены на нефтепродукты падают, то, соответственно, цены на газ тоже падают и наоборот.
То есть, сейчас еще рано говорить о каком-то повышении или снижении цены на газ. Однако цена в 418 долларов явно завышена. Таких цен нигде нет.
Даже Газпром говорил, что цена для стран Европы составляет 260–300 долларов за тысячу кубических метров. То есть 418 долларов – это какая-то неадекватная цена. Она, видимо, находится под влиянием неуплаченных долгов со стороны Украины.
Сегодня о цене речь не идет, сегодня нужно оплатить долг и начинать переговоры о последующем получении газа.
Если Газпром с 1 января отключит газ Украине, то нам придется частично отбирать его у Европы, потому что нам своего собственного газа не хватит.
Евгений Минченко, директор Института международной экспертизы, вице-президент Российской ассоциации связей с общественностью (РАСО):
ЭТО СТИМУЛИРУЮЩАЯ ЦЕНА, ЧТОБЫ УКРАИНА ПОГАСИЛА ДОЛГ
Заявленная цена на газ для Украины в 418 долларов – это стимулирующая цена для принятия хоть каких-то действий, чтобы погасить долг, или найти другие решения существующей проблемы.
На исходе года цены на газ в Европе выходят на пик, сейчас среднеевропейская цена приблизительно 500 долларов за тысячу кубометров. То есть цена на газ сегодня привязана к цене на нефть, которая была девять месяцев тому назад. Они начнут снижаться только после первого квартала следующего года. Поэтому если исходить из этого, то можно объявлять и такую цену.
Но, очевидно, что Украина такую цену не потянет, поэтому, считаю, что украинским руководителям пора прекратить перекладывать ответственность друг на друга. Думаю, что сегодня ни Ющенко, ни Тимошенко не хотят брать на себя ответственности за повышение цен на газ.
Цена, безусловно, повысится. Вопрос только: на сколько?
Реальная и адекватная цена для Украины на 2009 год была бы 250 долларов за тысячу кубометров, но она предусматривает платежную дисциплину, которую сегодня, к сожалению, Украина не демонстрирует. Потому Миллер и называет максимальную цену, чтобы каким-то образом простимулировать представителей Украины решать вопрос долга.
Михаил Гончар, директор энергетических программ центра «Номос»:
СЕГОДНЯ ДЕЛО НЕ В ДОЛГАХ И НЕ В ЦЕНЕ, И ДАЖЕ НЕ В ГАЗПРОМЕ
Думаю, сегодня дело не в долгах и не в цене, и даже не в Газпроми.
С заявлением о 418 долларах за газ для Украины тайное стало явным, то есть российская сторона хочет использовать нынешний политический хаос в свою пользу с целью достижения стратегических целей в Украине. Один наиболее действенный, на их взгляд, рычаг – это использование механизмов экономического давления. Отсюда и эскалация долгового вопроса. Он как был непрозрачным, так и остается...
Цифра 418 долларов – это то, что называется переиграли, она выходит за пределы любой реальности.
Конечно, они в Газпроме объяснят, что цена формируется с определенным временным лагом от 6 до 9 месяцев, поэтому, мол, 418 долларов повторяет динамику высоких цен на нефть конца первого полугодия. Очевидно, такая логика будет в объяснении этой цены. Но это не имеет ничего общего с реалиями.
Сам Газпром при таких заявлениях нарывается на соответствующую цену от туркменского поставщика, долларов где-то так 385, что тоже абсолютная фантастика.
Напоминаю, что мы сегодня говорим о центральноазиатском газе.
418 следует воспринимать не как реальный ценовой показатель, а как позицию продолжения линии политико-психологического давления на украинское руководство.
Если взять динамику цен на нефть, то вырисовывается модель 2006 года. Именно тогда была сходная с нынешней динамика цен на нефть, только на фазе повышения. Сегодня у нас фаза снижения.
Тогда цена газа, экспортируемого из РФ в Европу была 260–280 долларов за тысячу кубометров. А цена газа, который поставлялся в Украину, была 95 долларов, поэтому возможный ценовой коридор для Украины колеблется в пределах от 95 до 230 долларов.
Да, это широкий ценовой коридор, и если исходить из реалий настоящего, в том числе и политических, то по крайней мере цена на газ на следующий год, как минимум, может сохраняться на нынешнем уровне. Как максимум, она вряд ли может превышать показатель в 230 долларов.
Здесь мало действует экономика, здесь действуют сплошные политические факторы.
Что касается заявлений Газпрома об отключении газа Украине с 1-го января. Нельзя употреблять термины «отбирать или не отбирать газ у Европы», прежде всего в значительной мере это будет обусловлено метеорологическим фактором.
Грубо говоря, если будет серьезное снижение температуры, то автоматика потребления газа будет срабатывать на увеличение отбора газа из газотранспортной системы. Начиная с России, продолжая Украиной и заканчивая ЕС. То есть где будет самая низкая температура, а понятно, что она будет в России, там будет максимум отбора. А там такая тенденция там уже четко прослеживается, потому что прогнозы на первую декаду января обещают серьезное снижение температуры в европейской части России. Поэтому там будет увеличиваться отбор газа и за счет уменьшения снабжения газа в Украину и ЕС. Россия будет компенсировать свои дефициты.
Во-вторых, если снижение температуры произойдет на территории Украины, соответственно, у нас будет увеличиваться отбор газа. Мы его меньше будем получать из России из-за ограничения и увеличения отбора в России и, соответственно, автоматика будет вынуждена отбирать больше газа, в том числе и того, который должен был бы идти в Европу. Я намеренно избегаю слов типа «кража газа» и так далее, потому что это не имеет никакого отношения к кражам. Здесь просто срабатывают законы физики и принципы функционирования газотранспортной системы под высоким давлением.
Если произойдет повышение отбора на территории Украины, то, соответственно, произойдет снижение поставок газа в страны ЕС.
Я еще раз подчеркиваю, что это связано с фактором низких температур. А никто точного прогноза относительно температуры не может сделать.
Говорят, что история чему-то учит. Так вот в украинском случае история учит тому, что ничему не учит. В отличие от Газпрома, который усовершенствовал свою систему ведения газово-информационных атак против Украины, украинская сторона в лице НАК Нафтогаз, министерства топлива и энергетики ничего не научилась на примере 2006 года. Точь-в-точь такая же бездарная позиция страуса в песке, никакой нормальной информации, никакой подготовки. Только сейчас в лихорадочном режиме начинают организовывать какие-то штабы для реагирования и так далее.
Потому сегодня имеем такую ситуацию, в которой украинская сторона обречена на проигрыш.
Опрашивала Ксеня Лесив
06:52 04.01.2009
Mgeli2001 писал(а):
> от рoсии мы газ больше не покупаем > есть пятилетный контракт с азербайджаном > берём только долю за транзит в армению
Мне - врать не стоит. У Азербайджана не хватает газа для себя. И если он что-то поставляет - то только из купленного в России. Вот на этот объем и надо сократить поставки еще одному члену ГУАМна, и цену поднять раза в три.
