Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Хартия 97. Кто они?

Русский белорус
45 17660 23:25 01.12.2008
   Рейтинг темы: +1
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
10 ноября 1997 года в Беларуси была провозглашена Хартия’97

Ее инициаторами выступили журналисты независимых средств массовой информации. В ведущих независимых газетах «Имя», «БДГ», «Народная воля», «Свабода», «Свободные новости» и многих других изданиях был опубликован текст Хартии’97.

В оргкомитет Хартии’97 в разное время входили Андрей Санников, Александр Милинкевич, Владимир Мацкевич, Виктор Ивашкевич, Людмила Грязнова, Петр Марцев, Юрий Хащеватский и другие известные белорусы. Первыми под текстом Хартии’97 поставили подписи 100 известных в стране политиков, общественных и культурных деятелей, журналистов. Позднее документ подписали более 100.000 граждан Республики Беларусь. Гражданская инициатива Хартия’97 была направлена на объединение демократических сил Беларуси и активизацию действий гражданского общества по защите прав и свобод белорусских граждан.

ТЕКСТ ХАРТИИ’97

Мы, граждане Республики Беларусь, заявляем, что действия нынешних властей направлены на уничтожение неотъемлемых прав и свобод человека. В стране попран основной закон - Конституция. Белорусскому народу отказано в праве избирать своих представителей во властные структуры. Ведется систематическое наступление на свободу слова, на право граждан знать истинное положение дел в стране. Разрушаются национальные культура и школа, вытесняется белорусский язык. Каждодневный рост цен и нищенская зарплата ставят на грань выживания сотни тысяч семей. В канун ХХI века в центре Европы установился диктаторский режим. 10 миллионов человек оказались во власти произвола.

Мы верим, что наша Родина достойна свободы и процветания. Мы верим, что именно такой сделают ее наши совместные усилия. Нас вдохновляет пример свободных народов, которые прошли этот путь раньше нас. Мы помним, как группа мужественных чешских и словацких правозащитников подписала “Хартию-77″, провозгласившую борьбу с тоталитаризмом в своей стране, и как через несколько лет от красной диктатуры в Восточной Европе не осталось и следа. Люди в этих странах получили возможность свободно строить свою жизнь и добиваться благополучия.

Мы не можем мириться с произволом, попранием законов, преступлениями против всего народа и отдельной личности. Мы будем солидарны с каждым, кто борется за свои права, добивается свободы и благосостояния для себя и своей семьи.

Мы придерживаемся разных политических взглядов и религиозных верований, но нас объединяет любовь к свободе и Отечеству. Фундаментом нашей готовности к совместным действиям по освобождению белорусского народа станет уважение к взглядам и вере друг друга. Наша солидарность победит насилие и бессовестную ложь. Все, кто встал на путь борьбы за свои права и человеческое достоинство, должны быть уверены в общей поддержке.

Мы надеемся на понимание мирового сообщества и солидарность всех сил, которые видят опасность формирования новой коричневой империи на постсоветском пространстве. Осколок тоталитаризма должен быть извлечен из тела Европы.

Мы, граждане Беларуси, заявляем сегодня о своей ответственности за судьбу страны, за будущее наших детей. Мы сделаем Беларусь свободной, суверенной, процветающей европейской страной, где защищены права человека, где нет политзаключенных, где все имеют достойные условия для жизни.

Мы призываем всех граждан Беларуси присоединиться к нашей Хартии, чтобы вместе бороться за свои права и свободы, за восстановление демократии и законности в нашей стране.

Жыве Беларусь!

Адамович Славомир

Андреев Виктор

Беляцкий Алесь

Бобков Игорь

Богданкевич Станислав??????????

Бондаренко Дмитрий

Бородач Владимир

Бородулин Рыгор

Борщевский Лявон

Букчин Семен

Буравкин Геннадий

Бухвостов Александр

Быков Василь

Быков Геннадий

Васильков Виталий

Вашкевич Александр

Вильман Виктор

Волков Владимир

Вольский Лявон

Вячорка Винцук

Гавин Тадеуш

Гилевич Нил???????????????

Голубев Валентин

Гончар Виктор????????????????

Гриб Мечислав???????????????

Грицкевич Анатолий

Сивчик Вячеслав

Скочко Евгений

Статкевич Николай

Соснов Александр

Тарас Валентин

Трегубович Валентина

Трусов Олег

Тычина Михась

Фадеев Валерий

Грушевой Геннадий

Грязнова Людмила

Гусак Станислав

Данейко Павел

Дашук Виктор

Добровольский Александр????????????

Домаш Семен

Дребезова Галина

Дударева Надежда

Елфимов Виктор

Желяпов Христофор

Жук Павел

Жураковский Валерий

Захаренко Юрий

Знавец Павел

Ивашкевич Виктор

Ипатова Ольга

Камоцкая Кася

Каравайчик Иван

Карназыцкий Павел

Карпенко Геннадий

Кацора Владимир

Кобаса Мирослав

Козловский Павел

Корнеенко Виктор

Король Алексей

Фридлянд Михаил

Халезин Николай

Халип Владимир

Хащеватский Юрий

Ходыко Юрий

Чернов Виктор

Чигирь Михаил??????????????????

Шалкевич Виктор

Шарецкий Семен????????????

Короткевич Ольга

Костка Валерий

Лавровская Ирина

Лебедько Анатолий................................ ........................................ .....

Литвина Жанна

Маринич Михаил

Маркевич Николай

Марочкин Алесь

Марцелев Сергей

Мацкевич Владимир

Милинкевич Александр

Миндлин Леонид

Мицкевич Мария

Нистюк Владимир

Огурцов Евгений

Орлов Владимир

Островский Алесь

Пастухов Михаил

Погоняйло Гарри

Потупа Александр

Протько Татьяна

Ровдо Владимир

Саверченко Иван

Санников Андрей

Северинец Павел

Сивуха Валерий

Шатерник Александр

Шеремет Павел

Шерман Карлос

Шлындиков Василий

Шушкевич Станислав??????????????????

Щукин Валерий

Юрина Галина

Яковлевский Роман

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
23:30 01.12.2008
как сказал ваш Батька ,,Я их перетрахивал ,перетрахиваю и буду перетрахивать а вообще мне чем то Лукашенко импонирует , есть в нем харизма
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
00:47 02.12.2008
Знаком вопроса я отметил тех, кто был во власти. Отметил, по моеему, далеко не всех.

Белорусы могут меня поправить.

Из всего текста Хартии 97 выделю только одно предложение:

\"Каждодневный рост цен и нищенская зарплата ставят на грань выживания сотни тысяч семей.\"

Кто это сделал?

До 94 года Республика Беларусь была парламентской республикой.

Что это значит?

А это значит, что вся власть в стране принадлежала парламенте.

Кто его возглавлял?

Небезизвестный подписант в Вискулях и чуть позже и подписат Хартии 97 - Шушкевич.

А затем такой же подписант - Гриб.

Кстати, обращаю внимание, что все подписанты отошли от СЛАВЯНСКОЙ ТРАДИЦИИ и называют себя на западный манер, без отчества (БЕЗ ОТЕЧЕСТВА).

И именно во время их правления было остановлено все, что можно и нельзя было остановить. Вся экономика Беларуси стояла.

Господь с ними. Пусть все написанное остается на их совести.

Теперь дам биографию человека, помеченного многоточием.

http://slounik.org/80166.html
Лебедько Анатолий (Лябедзька Анатоль, Labiedźka Anatol), родился 27 июня 1961 года в деревне Трилес Столбцовского района Минской области. Окончил факультет истории и французского языка Минского педагогического института, юридический факультет Беларусского государственного университета. Депутат Верховного Совета Беларуси (1990-1995), Республики Беларусь (с 1995). Председатель Комиссии по международным делам. Заместитель председателя Объединенной гражданской партии. Президент Беларусской Евроатлантической ассоциации, президент Беларусской Ассоциации молодых политиков. Награжден дипломом Беларусской ассоциации журналистов «За установление свободы прессы в Беларуси». Активно выступает в негосударственной периодической печати, более 80 публикаций. На парламентских выборах в 1990 и 1995 имел один из самых высоких в стране процент поддержки избирателей. На выборах 1990 года был выдвиженцем райкома комсомола, но после путча 1991 года активно содействовал приостановке деятельности беларусского комсомола. Будучи заместителем председателя Комиссии Верховного Совета по делам молодежи и сопредседателем Национального совета молодежных и детских организаций неоднократно инициировал вопрос о национализации бывшей комсомольской собственности. (1992-1994). В 1997-1999 за политическую деятельность пять раз привлекался к ответственности посредством политических судебных процессов. Женат, имеет сына.

Словник, на который есть ссылка написан в 1999 году.

Теперь этот человек не зам председателя партии, а первое лицо в этой парии \"Объединенная Гражданская Партия\" Беларуси.

Наряду с БНФ, ОГП и еще несколько партий и составляет оппзицию Беларуси.

Для чего это я пишу Вам станет известно из последующего моего поста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
01:15 02.12.2008
А теперь я предоставлю слово самому пану Лебедько, который полемизирует с \"Хартией 97\"

http://www.ucpb.org/?lang=rus&open=18970

Сегодня на сайте «Хартия-97» опубликовано «Открытое письмо членам Президиума Политсовета ОДС и членам Политсовета Объединенной гражданской партии». В нём излагаются претензии по поводу некоторых материалов, размещённых на сайте ucpb.org. Полный текст письма помещён в предыдущем материале; письмо подписано «Дмитрий Бонданренко, координатор Хартии’97» (орфография оригинала сохранена).
С подписи и начнём.
Итак, есть «координаторы “Хартии-97”». Есть ещё «пресс-центр “Хартии-97”»; есть интернет-ресурс «Хартии-97». Последний, правда, имеет скверную привычку воровать чужие материалы, ставя их под своей «шапкой» без ссылки на источник – однако этот сайт существует в природе, о том спору нет. Это всё существует. Но не существует самой «Хартии-97».
Почему-то сами эти координаторы хрен-знает-чего в своих интервью, комментариях и «открытых письмах» на сей ключевой вопрос ответа не дают. Координатором чего Вы являетесь, г-н Бондаренко? Не политическая партия, не общественная организация… что тогда? Когда-то под этой самой «Хартией-97» ставил подпись и я (что было опубликовано в газете «Свабода»). Однако я просто подписался под правильными общими фразами о свободе, демократии и независимости – при этом я вовсе не вступал ни в какую структуру, соответственно, не избирал лидеров – и уж тем более не давал права г.г. Санникову и Бондаренко представлять меня где бы то ни было и говорить от моего имени. И не только я – а никто из подписантов. От чьего же имени Вы говорите, г-н Бондаренко? Кого Вы представляете, кроме самого себя? И кого Вы, в таком случае, «координируете»?
Давеча мне довелось редактировать статью, где высказывалась нелестная оценка «хартюкам», и, кроме всего прочего, им предлагалось: вступайте, мол, в Объединённые демократические силы – и там предлагайте конструктивные решения проблем. Я вырезал этот фрагмент – по той простой причине, что предложение совершенно нереализуемо. Как же это, скажите на милость, они туда вступят? Разве что станут рядовыми членами какой-либо партии или организации. Что их вряд ли устроит – но как иначе? Как может в ОДС войти некая «Хартия» – какое-то совершенно непонятное образование? Эдак любые две хари (пардон за жаргонизм и за каламбур) объявят себя какой-нибудь «общественной инициативой» – и давай им место в Политсовете ОДС…

НАДЕЮСЬ, ВСЕ ПОНЯТНО!
НИКАКОЙ ХАРТИИ НЕТ, \"ЕСТЬ ДВЕ ХАРИ\".
НЕ МОИ СЛОВА, А СЛОВА ЛЕБЕДЬКИ, КОТОРЫЙ, КСТАТИ, ОБВИНЯЕТ ЭТИ \"ДВЕ ХАРИ\" В ВОРОВСТВЕ, ТО БИШЬ В ПЛАГИАТЕ.

Ну, а теперь по существу предъявляемых претензий.
Здесь, увы, придётся разъяснять азбучные истины. Во всех цивилизованных странах существует чёткое разделение на “private persons” и “public persons”. К этим самым «пабликам» относится и г-н Бондаренко (хоть и без объективных на то оснований, поскольку ничего общественного он, напомним, не представляет – но, во всяком случае, сам себя позиционирует именно так). Так вот, в отношении последних существует правило: не СМИ должны что-то доказывать – а они сами должны опровергнуть негативную информацию, ежели таковая появилась по их адресу. Не желаешь – не занимайся общественной деятельностью, будь частным лицом.

НУ ДАЛЬШЕ ПОШЛИ ВНУТРИ ПАРТИЙНЫЕ РАЗБОРКИ. тАМ ПОЧЕМУ-ТО МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ НАЗЫВАЮТСЯ \"ГРАНТАМИ\". БОЛЬШЕ Я НИЧЕГО ИЗ ЭТОГО ОПУСА КОММЕНТИРОВАТЬ НЕ БУДУ. ПОДВЕДУ ТОЛЬКО ИТОГ. А ДАЛЬШЕ ЧИТАЙТЕ САМИ.

Теперь давайте рассмотрим материал «А.Финькевич: “Выход из коалиции нужно было “смягчить”», к которому Д.Бондаренко в своём «Открытом письме» высказывает претензии. В интервью сайту www.ucpb.org один из лидеров «Молодого фронта» (а слово было дано обеим конфликтующим сторонам) Артур Финькевич говорит: «Дашкевич своими действиями пытается сделать организацию легко управляемой, деятельность которой будет протекать под влиянием различных политических структур. В данном случае я имею в виду “Хартию-97”». Дальше задаётся вопрос: «Муссировалась информация о том, что “Хартия-97” получила больше миллиона долларов для кампании “Санникова в президенты”. Но поскольку “Хартия” не имеет своего собственного ресурса, не означает ли это, что она просто сделала ставку на “Молодой фронт”?»
Любопытно, в чём Бондаренко усмотрел тут «распространение лживой и небезопасной в условиях диктатуры информации в отношении своих коллег по оппозиции»? Информация об этом действительно муссируется – корреспондент сайта ucpb.org здесь ни на йоту не погрешил против истины. «Белорусские новости»: «Причиной возникшей вражды, как утверждалось, стало не столько расхождение во взглядах, сколько делёжка власти и денег, последнее — в виде получаемых западных грантов. Начавшийся передел сфер влияния и финансовых потоков из-за рубежа привёл к тому, что когда-то лучшие друзья, прошедшие огонь, воду и медные трубы, начали плести гнусные интриги друг против друга». «Координатор виртуальной кампании “Европейская Беларусь” Андрей Санников старательно ищет себе сторонников и помощников на будущие президентские выборы. В августе вообще он едва не стал формальным председателем БНФ, пообещав финансовую поддержку в обмен на политический союз… Значительная часть “Молодого фронта” тесно сотрудничает с “Хартией”. Если его план сработает, то белорусская оппозиция окончательно станет виртуальной, коммерческим проектом, ориентированным на западных спонсоров», – пишет «Белорусский партизан». Подобным примерам несть числа – достаточно посмотреть «Байнет». И что же – делать вид, что ничего не происходит, – даже не задавать вопросов? Это – профессиональный журналистский подход?!
Нет, господа «хартюки»! Журналисты постараются работать профессионально – т.е. не будут закрывать глаза на подобного рода информационные поводы. И никакие вечерние звонки лидеру ОГП здесь никоим образом ситуацию не изменят.
«Есть такая ситуация, известная нам из кулуарных источников, – говорит Кирилл Позняк, один из координаторов интернет-проекта “Мы” (к которому Д.Бондаренко в своём “Открытом письме” также выказывает претензии). – Вообще, это секрет Полишинеля. Об этом гранте много говорится в политических кругах. На наш взгляд, табу на такую информацию только вредит оппозиции. Надо называть вещи своими именами.
Что касается конкретной суммы в полтора миллиона долларов – понятно, что в наших условиях мы не можем предоставить копию справки. Но, во-первых, повторяю: авторство этих сведений – не наше. А во-вторых, такие же претензии можно предъявить и самой “Хартии”, которая нередко пишет о тех же властях, в том числе называя суммы тех или иных сделок, – также не предоставляя документальных подтверждений».
По нашим данным – разумеется, столь же непроверенным – сумма была несколько меньшей: миллион «с хвостиком», – из которой к тому же чуть ли не половина уходит на «откаты». Как только появятся подтверждения – вне зависимости, официальные или нет – мы не преминем об этом сообщить.
Лично я, впрочем, к вышеизложенным сведениям отношусь с изрядной долей скепсиса. Хотя бы потому, что в ином случае приходится признать: кое-кто на Западе сошёл с ума… или сделал вид, что сошёл, за большие «откаты»… но это же неприлично, мы не можем допустить такой мысли. В своё время, действительно – я отдаю должное виртуозности этой грандиозной афёры (как отдаю должное любой виртуозности, в т.ч. «кидал» или напёрсточников): три человека, абсолютно никого не представляющие, сумели пустить пыль в глаза до такой степени, что стали, фактически, основным – да чуть ли не единственным – центром, распределяющим зарубежные ресурсы.

СХОДИТЕ НА ИНТЕРВЬЮ ЛУКАШЕНКО И ВЫ ТАМ УВИДИТЕ ТО ЖЕ САМОЕ СЛОВО \"НАПЕРСТОЧНИКИ\"

Однако после президентской кампании 2001 года – и последовавших за ней финансовых скандалов, выплеснувшихся в СМИ – лафа для них кончилась, – и, как казалось, навсегда.
Попытки судорожно изменить ситуацию, меняя одну ориентацию на прямо противоположную – то полная готовность «лечь под режим» (письма в Администрацию с пассажами «Между властью и оппозицией нет разногласий…»), то столь же безудержная непримиримость в виде «бойкота выборов» – представлялись, мягко говоря, наивными.
Тем паче, что ныне от «Хартии» остались уже даже не три, а два человека. Это без преувеличения – или, если угодно, без приуменьшения. Каковых можно назвать поимённо: Андрей Санников и Дмитрий Бондаренко. Вот и вся «Хартия». Никакой другой «Хартии» нет и в помине – даже теоретически (есть, правда, обслуживающий персонал – но в само ЗАО «Хартия», т.е. в очень-очень закрытое акционерное общество, этот персонал не пускают). Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Неужели бомба могла снова упасть в ту же воронку? «Я не допускаю мысли, чтобы они сделали это сознательно… Неужели мошенники?» – тревожно вопрошал булгаковский Воланд.
Воздержусь от оценки самого проекта под условным названием «Санникова – в единые кандидаты», – поскольку это попросту не представляется серьёзным. Подобные вещи могут пропихивать разве что те, кому, по большому счёту, безразлична ситуация в Беларуси, кто просто желает извлечь свой кусок из теперешнего положения в стране – независимо от того, здесь находятся эти люди, или они из тех, кто решает «белорусский вопрос» на Западе. Нет-нет, конечно-конечно, мы не рассматриваем такой вариант, этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Но почему невинное интервью на сайте www.ucpb.org вызвало настолько нервную реакцию Дмитрия Бондаренко, что он даже собственную фамилию написал с ошибкой («Открытое письмо» подписано «Бонданренко») ? Загадка сродни той, которую мы задали в заголовке статьи.

нУ, ВОТ И ДОБРАЛИСЬ ДО КОНЦА ЦИТАТЫ С РАЗОБЛАЧЕНИЕМ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ХАРТИИ 97.
\"ДВЕ ХАРИ\" ЖИРУЮЩИЕ НА МИЛЛИОННЫЕ ЗАОКЕАНСКИЕ \"ГРАНДЫ\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
01:25 02.12.2008
ИТАК, ЧТО МЫ ВЫЯСНИЛИ СО СЛОВ ПАНА ЛЕБЕДЬКИ.

Итак, есть «координаторы “Хартии-97”». Есть ещё «пресс-центр “Хартии-97”»; есть интернет-ресурс «Хартии-97». Последний, правда, имеет скверную привычку воровать чужие материалы, ставя их под своей «шапкой» без ссылки на источник – однако этот сайт существует в природе, о том спору нет. Это всё существует.

И ЭТОТ САЙТ СОЗДАН И СОДЕРЖИТСЯ НА АМЕРСКИЕ ГРАНТЫ.
А ЧТО ЖЕ БЕЛОРУССКИЕ ВЛАСТИ?
ОПЯТЬ ЦИТАТА.

http://baj.by/m-p-viewpub-tid-1-pid-5347.html

Главный идеолог Лукашенко о сайте «Хартии-97» и белорусском интернете
\"Хартия-97\"

Заместитель главы администрации президента по идеологии Всеволод Янчевский рассказал, что ожидает сайт www.charter97.org и другие независимые ресурсы, когда вступит в силу новый Закон о СМИ.
Приводим часть интервью главного идеолога Лукашенко, напечатанного в «БелГазете»:

— Ваш основной тезис — о том, что «Интернет в Беларуси останется свободным» — прозвучал довольно неожиданно на фоне обрезания, например, домашних локальных сетей. Все уже смирились с тем, что Сеть прикроют.


— Я умышленно высказался абсолютно ясно и определенно. Чтобы ни у кого не было повода спекулировать на этой теме — дескать, чего-то власть там готовит. Никто ничего не готовит! А людей так в напряжении можно держать до бесконечности. Постоянно запускать слухи: «Берегитесь, завтра вас от чего-то отключат и что-то перекроют». Кое-кто начинает нервничать и подозрительно коситься на власть — что она там надумала? Я потому и сказал честно и откровенно: «Интернет в Беларуси был, есть и будет свободным». Кто не верит — пожалуйста, пусть ждет до бесконечности. Но ни завтра, ни послезавтра, ни через год, ни через два никаких атак на Интернет со стороны власти он не дождется.


— Уровень свободы в Байнете задают не порталы и сайты, расположенные в зоне.bу, а те, что находятся за пределами: «Хартия-97», «Белорусский партизан», сайт белорусской редакции Радио «Свабода». Что будут делать с ними? Будут ли ставить фильтры и перекрывать? Целесообразно ли это?

ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ВЫШЕ САЙТЫ НАХОДЯТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ БЕЛАРУСИ.
ЭТО ВТОРОЙ О Ч Е Н Ь ВАЖНЫЙ МОМЕНТ.
ГДЕ ОНИ?
ХОХЛЫ, ВЫ НЕ ПОДСКАЖИТЕ?


— Никаких фильтров! Никаких перекрытий! Кому это нужно? Зачем? Вы ж сами посудите — сколько лет они уже существуют, и никому до них дела нет! Раз в квартал начинается плановая истерика — нас вот-вот заблокируют! Откроешь Интернет, смотришь — все в порядке. И так уже много лет. Та же «Хартия-97» живет как кум королю и сват министру. 10 лет одно и тоже — режим вот-вот рухнет. Нам бы ночь простоять, да день продержаться… Читать скучно. Когда сменят пластинку, неясно. Наверное, так и будут писать до пенсии. Никто их не трогает и трогать не будет. Пишут, и пусть себе пишут. Все равно их, кроме меня, вас и маленькой группы таких же, как мы, политически озабоченных граждан, никто не читает. Вы же сами знаете, кто смотрит «Хартию» или «Белорусского партизана». Заядлые оппозиционеры да чиновники, чтобы узнать какие-нибудь сплетни. А больше никого там нет. Вся аудитория — десятые доли процента от всего нашего населения. Они же только и ждут, чтобы их прикрыли. Не дождутся!

14:00, 30/07/08
Праглядаў 234

ТО ЕСТЬ ЗА 4 МЕСЯЦА 234 ПРОСМОТРА, ВКЛЮЧАЯ И МОИ ДВА.|
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
01:37 02.12.2008
А теперь немного отвлеку Ваше, так сказать в сторону.

Что такое БелаПАН

http://belapan.com/site/about/

Белорусская информационная компания БелаПАН является ведущим поставщиком политической, экономической, деловой, финансовой и иной информации из Беларуси, занимает серьезное место на рынке различных исследований, мониторинга, рекламы и PR -услуг .

Аббревиатура «БелаПАН» расшифровывается как «Белорусское приватное агентство новостей». Вид собственности - закрытое акционерное общество, акционеры – частные лица.


Созданная в 1991 году Алесем Липаем, компания БелаПАН за годы своей работы завоевала репутацию независимого, достоверного и оперативного источника информации. Сообщения БелаПАН публикуют крупнейшие издания Беларуси, цитируют многие мировые радиостанции и телекомпании. Среди наших клиентов также – государственные и международные организации, дипломатические представительства, банковские и финансовые институты, предприятия и компании многих стран мира.

БелаПАН производит новости на белорусском, русском и английском языках в режиме реального времени. Агентство имеет разветвленную сеть корреспондентов во всех регионах Беларуси.

Я думаю, Вы многократно видели эту аббревиатуру в моих сообщениях.

Или вот эту еще.
«Белорусские новости» ( www.naviny.by )

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
01:56 02.12.2008
Для чего я выложил предыдущий пост.

Да, просто хочу показать как работает Хартия 97.

И КАК К ХАРТИИ 97 ОТНОСЯТСЯ БЕЛАРУСЫ.

Работает так, что этот АМЕРСКИЙ ресурс ВОЗМУЩАЕТ даже частных владельцев БелаПАН.

Приамбула такова.

Два месяца назад в Беларуси состоялись парламентские выборы.

После этих выборов БЕЛАПАН ОРГАНИЗОВАЛИ ПРЕССКОНФЕРЕНЦИЮ С ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ ЦИК БЕЛАРУСИ ЕРМОШИНОЙ.

КОНФЕРЕНЦИЯ ТРАНСЛИРОВАЛАСЬ В ИНТЕРНЕТЕ.

Ну, а Хартия 97, как всегда начала искажать информацию, что и возмутило Алесея Липая, владельца БелаПАН.
Читайте дальше сами.

http://naviny.by/forum/messages/data/2456/?them...

Обсуждение: Сайт Хартии-97 опубликовал ложную информацию об онлайн-конференции с главой ЦИК
head1984
29.07.2008 // 16:47 Спасибо, Алесь.
Давно уже пора было поставить этих товарищей на место.
Цитировать

Йопта Забанен
29.07.2008 // 17:40 \"Сайт Хартии-97 опубликовал ложную информацию\"
Тоже мне удивили. Этот сайт всю жизнь занимается публикованием ложной информации.
Цитировать

ushchent
29.07.2008 // 17:52 \"Информация о том, какими были большинство вопросов Лидии Ермошиной во время онлайн-конференции, была получена нами от сотрудников информационной кампании БелаПАН. Если руководитель БелаПАН считает иначе, то мы с ним соглашаемся: Ермошина ответила на все вопросы.\" http://www.charter97.org/ru/news/2008/7/29/8522...

Ваш ход, Алесь.
Цитировать

lipay
29.07.2008 // 18:40 ushchent пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
\"Информация о том, какими были большинство вопросов Лидии Ермошиной во время онлайн-конференции, была получена нами от сотрудников информационной кампании БелаПАН. Если руководитель БелаПАН считает иначе, то мы с ним соглашаемся: Ермошина ответила на все вопросы.\" http://www.charter97.org/ru/news/2008/7/29/8522...

Ваш ход, Алесь.


Поскольку этот их комментарий выставлен на самом сайте Хартии, то свой ответ я разместил на их форуме. Вернее, попытался разместить. Но у них там в лучших демократических традициях предусмотрена премодерация, так что я вот уж полчаса жду милостивого решения хартийного веб-редактора.
Цитировать

lipay
29.07.2008 // 18:44 Вот наконец появилось: http://www.charter97.org/index.php?c=arcomm&i=8...
Дословно:
Липай, 17:57, 29.07
Я лично вел онлайн-конференцию с Лидией Ермошиной. Мной и БелаПАНом в целом в этой ситуации было сделано все честно по отношению ко всем. Поэтому нас и задели голословные обвинения Хартии.
По поводу вопросов главе ЦИК о вранье. Хартия в своей заметке предельно конкретно сформулировала якобы самый частый вопрос и даже закавычила его. Что исключает его расширенное толкование. За свои слова надо отвечать.
Ссылки на анонимных журналистов нашей компании, у которых якобы интересовались заданными или незаданными вопросами, не проходят по той простой причине, что никому из троих сотрудников БелаПАН, в силу должностных обязанностей имевших в этот день отношение к онлайн-конференции и вопросам читателей, Хартия не звонила. Хотя мы были целый день доступны по служебным и мобильным телефонам. Слова других сотрудников, не обладавших даже минимальной информацией, если они действительно что-то говорили Хартии, не имели информационного значения. С тем же успехом можно было спросить это и у нашей уборщицы.
Цитировать

ushchent
29.07.2008 // 19:21 Так держать! Вот еще была потасовка:
БелГазета:http://belgazeta.by/20080310.1 0/510420321/
Рэспублiка: http://respublika.info/4472/floor/article23072/...
Цитировать

nemez
29.07.2008 // 20:14 \"В заметке \"Все хотели спросить у Ермошиной: \"Сколько можно врать?\", опубликованной на сайте Хартии-97 со ссылкой на пресс-центр этой организации, содержится ложное утверждение, что \"большинство участников онлайн-конференции задавали Ермошиной один и тот же вопрос: \"Сколько можно врать?\". На самом деле вопрос на эту тему был только один, приводим его и ответ Л.Ермошиной:

\"— Вам не стыдно постоянно врать?
Георгий, Москва
— Не имею этой привычки\".


Такой непосредственный вопрос был один, все остальные вранье подразумевали... Если подходить формально, то Хартия не права.


\"Таким образом, не соответствует действительности и следующее утверждение, опубликованное на сайте Хартии-97: \"Вопросы главе ЦИК задавались читателями достаточно острые. Но, по понятным причинам, были опубликованы не все из них\". Лидия Ермошина ответила на все вопросы, присланные читателями \"Белорусских новостей\" до момента завершения онлайн-конференции, в том числе на острые, неудобные и нетактичные. \"

Вопросы действительно были острыми и здесь Хартия ничего не приплела... То, что ответы были \"тупыми\" (обтекаемыми и не по существу - это мое мнение), Хартия не виновата (никто ее в этом и не упрекает)... Так что Ермошина дала \"тупые ответы на все острые вопросы\", опять Хартия формально не права. Хотя если иметь в виду дух конференции - игра в одни ворота- то в чем-то Хартия права...
Цитировать

kukushka
29.07.2008 // 20:26 Я вообще не понимаю предмет спора. Навины не сделали что? Были заданы не все вопросы? 5 из 50 потерялись? это называется цензура?
Про вранье вопросов много, и что?
А вот Хартию давно пора приструнить - пишут ересь и ни за что не отвечают... и форум фильтруют! Демократы, блин..
Цитировать

Andrej
29.07.2008 // 20:48 Напісаў на форум Хартыі:

\"Спадар Ліпай, дзякуй за прафэсійны онлайн! Кожны адэкватны чалавек, які яго чытаў, зрузумее, што цэнзуры не было.

А з \"прафэсіяналізмам\" Хартыі ўсё зразумела й даўно.\"

Мадэратары Хартыі пацьвердзілі апошні сказ -- рэпліку \"па вядомых прычынах\" \"адкарэктавалі\":

\"Andrej, 19:58, 29.07

Спадар Ліпай, дзякуй за прафэсійны онлайн! Кожны адэкватны чалавек, які яго чытаў, зрузумее, што цэнзуры не было.\"
Цитировать

ролдж
29.07.2008 // 21:10 2 lipay
А вот еще был случай (15 лет назад)
Некое частное новостное агентство опубликовало в газетах новость, будто бы съезд Общества белорусского языка своим решением вернул к жизни нормы грамматики Тарашкевича. Орфографическая комиссия общества тут же опровергла эту информацию как ложную.
Бывает.
Цитировать

lipay
30.07.2008 // 14:55 То ролдж :
Если Вы имеете в виду БелаПАН, то примерно в указанные Вами сроки мы распространяли по своим каналам рекомендации ТБМ об использовании некоторых норм тарашкевицы, в частности, мягкого языка. Собственных газет у нас тогда не было, поэтому \"печатать\" в них мы не могли. Иногда распространенные нами материалы публикуются в СМИ с искажениями, но мы не несем за это ответственность.
Ошибки, конечно, бывают и у БелаПАНа. Но, если мы их допускаем, то признаем и извиняемся.
Цитировать

lipay
30.07.2008 // 14:58 Демократия на Хартии закончилась. Больше они не публикуют мои сообщения на их форуме :-)
Поэтому воспроизведу финальную часть нашей переписки:

Модератор, 11:19, 30.07

ПЕРЕПИСКА ХАРТИИ’97 И РУКОВОДИТЕЛЯ БЕЛАПАН АЛЕСЯ ЛИПАЯ:

Вчера коллектив сайта Хартии’97 отправил руководителю БелаПАН Алесю Липаю письмо следующего содержания:

Уважаемый Алесь,

Мы разместили на своем сайте Ваши опровержения и полностью отразили Вашу позицию. И написали, что раз вы так считаете -- мы с этим согласны. Действительно имел место факт сообщения нам информации журналистами Вашего агентства о вопросах Лидии Ермошиной во время онлайн-конференции на сайте \"Белорусских новостей\". Сообщалось, что вопросов «Сколько можно врать?» было большинство, а не один. Более того, эти журналисты звонили и сообщали тоже самое другим людям. Вашу точку зрения мы напечатали. Все Ваши высказывания также полностью публикуются на форуме.

Надеемся, что конфликт исчерпан. Мы понимаем ваши проблемы, мы понимаем в каком положении Вы находитесь, но информация стопроцентно пришла к нам от Ваших сотрудников.

С уважением,

коллектив сайта Хартии\"97


ВОТ ОТВЕТ, КОТОРЫЙ МЫ ПОЛУЧИЛИ ОТ РЕДАКТОРА БЕЛАПАН АЛЕСЯ ЛИПАЯ.

Уважаемый коллектив Хартии-97,

не столь важно, откуда вы взяли ложную информацию. Даже если от сотрудников БелаПАН, во что мне не хочется верить. Почему Вы не попытались проверить ее? Не позвонили мне или другим нашим редакторам, работавшим с этой онлайн-конференцией? Это элементарное правило для начинающих журналистов и просто с точки зрения этики.

Повторяю, Вы должны либо привести доказательства своих обвинений, либо опровергнуть их и извиниться перед БелаПАНом.

А наши проблемы Вас не касаются.

Алесь Липай,
БелаПАН

ЗЫ. И хамские высказывания в адрес БелаПАНа на вашем форуме при существующей премодерации иначе как соответствием их позиции Вашего сайта объхяснить нельзя.

Модератор: Получается Алесь Липай признает, что его журналисты могли предоставить инфомацию пресс-центру Хартии’97. И хочет, чтобы мы назвали фамилии этих журналистов. Но мы этого делать не будем. Просто потому что “сдавать” людей не в наших правилах, а ссылка на источники информации, как известно, в журналистике допустима.

А вот мой ответ Хартии, который они не решились опубликовать:

Не домысливайте. Я не просил Вас называть фамилии. Тем более, что указание источника лживой информации не может являться доказательством ее правдивости. У Вас единственный шанс сохранить лицо в этой непонятно зачем затеянной Вами же аморальной игре: либо привести доказательства, либо извиниться.
Цитировать

hlopets33
30.07.2008 // 15:30 mmmm... алесь липай :-)



Цитировать

ushchent
30.07.2008 // 15:41 2 lipay: Алесь, Вам респект.
Странно только, что в этой потасовке \"Липай против Хартии\" агентство БелаПАН представляли Вы один + Сергей Дубовец. Но все равно этот бой с анонимами Вы выйграли. Спасибо, было познавательно.
Цитировать

Sunitsa
30.07.2008 // 16:06 ushchent пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
в этой потасовке \"Липай против Хартии\" агентство БелаПАН представляли Вы один

Дело в том, что Липай - профессионал. И качество в этом деле оказалось эффективнее количества (нападавших). Похоже, что проблемы-то в Хартии - и профессионального, и общечеловесческого характера.
Алесь, респект :)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
02:04 02.12.2008
ХАРТИЮ СХВАТИЛИ ЗА РУКУ И ЗРИТЕЛИ, И ПРОФЕССИОНАЛЫ.

А теперь и Вы это можете сделать.

http://bel.shamin.ru/act97.php

Диктатор прячется в шкафу, 15-40, 19 марта 2006 г.
Сегодня в пресс-центр Хартии поступило письмо следующего содержания:

\"Информирую вас о том, что более часа назад, у президента Лукашенко состоялся длительный разговор с президентом России Владимиром Путиным. Говорили около 40 минут, о чём - я сказать не могу, мне это неизвестно.

Также мне стало известно, что со вчерашней ночи, на аэродроме Мачулищи дежурят три транспортных самолёта и один пассажирский, которые готовы к взлёту в любой момент.

Сообщаю также, что в администрации президента перекрыт президентский этаж. Туда никто не входит и не выходит. Дозвониться до комнат на этом этаже невозможно.

Нет связи с пресс-секретарём Лукашенко.

Сменились охранники, стоят какие-то новые люди, которых я ранее не видел.

Уважаемые независимые СМИ, что-то происходит. Неужели паника? Что за самолёт улетел вчера из Мачулищ?\"

ТАКОЙ ДЕБИЛИЗМ ПИШЕТ ХАРТИЯ 97.

НАПИСАНО ЭТО 19 МАРТА 2006 ГОДА СРАЗУ ПОСЛЕ ВЫБОРОВ ПРЕЗИДЕНТА БЕЛАРУСИ, НА КОТРЫХ ЛУКАШЕНКО ПОЛУЧИЛ 80 С ГАКОМ ПРОЦЕНТОВ ГОЛОСОВ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
02:19 02.12.2008
ХАРТИЯ 97 ПИШЕТ ГАДОСТИ НЕ ТОЛЬКО ПРО БЕЛАРУСЬ И ПРО БЕЛОРУСОВ.

ИЗРЯДНО ДОСТАЕТСЯ И РОССИИ.

Например, \"Карамельная империя\"

Сам текст статьи я не вытаскивал. Прочтите ее по ссылке.

http://www.charter97.org/ru/news/2008/9/10/1001...

Меня гораздо больше заинтересовали комментарии к ней.

Вспомните, калi ласка, мой вопрос к хохлам \"Не знают ли они, где это находится САЙТ этой

самой \"Хартии 97\"?

А сейчас задаю и ВТОРОЙ ВОПРОС:

\"А ПОЧЕМУ ВАМ, СОБСТВЕННО ТАК НРАВИТСЯ ЭТОТ САЙТ?\"

УЖ НЕ ПОЭТОМУ ЛИ:

http://www.charter97.org/ru/news/2008/9/10/1001...

Комментарии
Дзiчка, 17:06, 10.09
Господи, как же надоела эта немытая Россия... Жалкая империя. Только развал Российской Федерации (который неизбежен) принесёт свободу и демократию народам этой страны. Скорее бы это государство зла прекратило своё существование.
ас, 17:20, 10.09
браво!
каждое слово - в точку!
Валерий, 18:01, 10.09
Автор прав. Россия колосс на глиняных ногах и не ей тягаться ни США, ни с Европой ни могуществом, ни богатством, ни пониманием своего величия. По большому счету и правительство России и олигархи до сих пор успешно пользуются производственной базой оставшейся в наследство с советских времен и распродажей народного достояния - нефти и газа. Что касается имперских замашек, то они проявились с приходом к власти Путина и сейчас просходит их усиление и распространение в российском обществе. Агрессия Росии против Грузии -первая \"проба пера\", последуют и другие имперские акции, причем мнением всего цивилизованного мира опять не будет приниматься в расчет. Россию необходимо остановить, охладить ее пыл и рвение добиться мирового превосходства и признания. Лучше пусть займутся своими бедами - дураками и дорогами.
Paulyk, 18:49, 10.09
Россию необходимо остановить, охладить ее пыл и рвение добиться мирового превосходства и признания.


Зачем её останавливать? Она сама вымерает.
nik_k, 19:50, 10.09
Pravilnaia statia. Tolko vot normalnie ludi eto uje davno i tak znaut, a durak hot 10 raz prochtet - nifiga ne poimet vse-ravno. Ili cdelaet vid chto ne ponial. Poskolku takoi u nih obraz mishlenia i stil jizni. I meniat ego nikto ne hochet.

Зачем её останавливать? Она сама вымерает.
======================================
Et tochno....Jrut sami sebia.....i k drugim prismatrivautsa...
Мурат, 20:45, 10.09
Россия есть и будет великой . А вот где вы ?
менталитет, 21:05, 10.09
- Вы ганстеры? - Нет, мы русские! Брат-2
турыст, 21:39, 10.09
Мурат,не мечи бисер перед москалями,ибо не оценят они трудов твоих....
бить будут не по паспорту,а по роже)))))
Вик, 0:32, 11.09
>> Россия есть и будет великой . А вот где вы ?
quoted1

Величие России в народном бесправии
nik_k, 0:44, 11.09
2Мурат, 20:45, 10.09

Россия есть и будет великой . А вот где вы ?
======================================

Мне лет 15 назад сказали что \"В Беларуси всегда было, есть и будет лучше.....\" Тогда я промолчал..... Теперь где я, тот человек что говорил мне и где Беларусь?

Ты хочешь чтобы масса россиян тебе в недалёком будущем ответила как я? А ведь всё именно к этому и идёт.....
Tanya, 4:56, 11.09
+1
Иван, 8:00, 11.09
Валерий, 18:01, 10.09

Автор прав. Россия колосс на глиняных ногах и не ей тягаться ни США, ни с Европой ни могуществом, ни богатством, ни пониманием своего величия. По большому счету и правительство России и олигархи до сих пор успешно пользуются производственной базой оставшейся в наследство с советских времен и распродажей народного достояния - нефти и газа. Что касается имперских замашек, то они проявились с приходом к власти Путина и сейчас просходит их усиление и распространение в российском обществе. Агрессия Росии против Грузии -первая \"проба пера\", последуют и другие имперские акции, причем мнением всего цивилизованного мира опять не будет приниматься в расчет. Россию необходимо остановить, охладить ее пыл и рвение добиться мирового превосходства и признания. Лучше пусть займутся своими бедами - дураками и дорогами.
---------------------------------------- -------------------
Слежу за ремарками Валеры и получаю удовольствие. Зрит в корень и по делу пишет!
И, 8:21, 11.09
Статья - супер!
1, 8:45, 11.09
Про причину всего этого забыли. Прежде всего - нефть. Запасов в россии лет на 30-40. Если даже сейчас цена опустится до $60 - россию ожидают много проблем.
nata, 8:48, 11.09
\"Огонек\" -одно из немногих изданий в России,которые еще можно читать без брезгливости.Особенно статьи г.Губина.Но и\" получает\" он на форуме от \"патриотов\" регулярно.
Sergey, 10:35, 11.09
Россия - это Золотая орда в новой ипостаси. Духовная, ментальная и, во многом, территориальная наследница этого аморфного военно-государственного образования, также не оставившего после себя никаких следов материальной культуры.
alex, 10:42, 11.09
Россия как государство появилось на основе работорговли: поскольку кроме шишек на деревьях им хотелось еще кое-чего поесть, то они вылавливали своих соплеменников по лесам, завозили их в \"гулаги\" (у них это называлось городами) и потом продавали или варягам, или грекам (кто купит). Это страна, которая никогда не умела и никогда не будет работать, ее основная национальная идея - напиться водки нахаляву, а жизненный девиз - украл, выпил, в тюрьму. Поэтому ей (россии) все-равно что красть - или нефть из недр, или вино у грузин, или свободу у чукчей, лишь бы было что пропить. Да и вообще, какие они славяне - самые обыкновенные монголо-татары, только принявшие христианство. Короче - чингиз-хан им брат.
XX, 12:31, 11.09
>> alex ....монголо-татары предпочитающие Порше Кайен вместо Таза ;))).
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
02:21 02.12.2008
Для нормального человека, не только для белоруса, просто для нормального,

читать пасквили Хартии 97

РАВНОЗНАЧНО ВЫТЕРЕТЬ Ж О П У ПАЛЬЦЕМ, А ПОТОМ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ЕГО

СОСАТЬ.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ ХОХЛОВ,

выступавших в моей теме

http://www.politforums.ru/foreign/1227808080_2....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  busel
busel


Сообщений: 204
11:17 02.12.2008
Русский белорус!
Согласен с Вами на все 100.
Вы проделали могучую работу.
Могу только добавить, что \"Хартия 97\" это гальюн, куда сливается русосфобское и антибелорусское гавно, котрым хохлонацики с удовольствием питаются!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФедяМитинБрат
Conkistador


Сообщений: 2633
11:28 02.12.2008
А почему ни один, как вы выражаетесь \"ПАСКВИЛЬ\" не вылился в судебный иск на Хартию? То, что вы пишете о внутрихартийных разборках не дает основания считать, что факты, привидимые в ихних публикациях являются неправдой.
Видимо, Вам интересней уличить их в дрязгах, чем взглянуть в лицо реальным фактам, о которых они говорят!
Вам наплевать на такие фамилии, как Василь Быков, Рыгор Бородулин, Вл.Халип? Через Лебедьку все похерять решили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prank
prank


Сообщений: 2242
12:01 02.12.2008
Русский беларус, у нас такое дерьмо как ваши подписанты называется проамериканские либералы. Выборы показали, что они голосуют только сами за себя. Уверен, что и у вас тоже. Конечно, надо учитывать, что эти г-ки поддерживаются госдепом США и списывать их как силы способные нанести вред беларускому народу я бы не стал. А по моему беларусы и сами неплохо в этом разбираются, что и показали парламентские выборы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
13:01 02.12.2008
ФедяМитинБрат писал(а):
> А почему ни один, как вы выражаетесь \"ПАСКВИЛЬ\" не вылился в судебный иск на Хартию? То, что вы пишете о внутрихартийных разборках не дает основания считать, что факты, привидимые в ихних публикациях являются неправдой.
> Видимо, Вам интересней уличить их в дрязгах, чем взглянуть в лицо реальным фактам, о которых они говорят!
> Вам наплевать на такие фамилии, как Василь Быков, Рыгор Бородулин, Вл.Халип? Через Лебедьку все похерять решили?
quoted1

Приведенные тобой фамилии, это просто белорусские письменники.

Об умерших либо хорошо, либо ничего. А писатели, это всегда фронда.

На приведенные тобой ссылки Я НЕ ХОДИЛ И НИКОГДА НЕ ПОЙДУ.

ИБО ЧЕТКО ЗНАЮ, ЧТО ХАРТИЯ - ЭТО ГАЛЬЮН, ПО МЕТКОМУ ОПРЕДЕЛЕНИЮ \"АИСТА\".

КОПАТЬСЯ В ГАВНЕ ВМЕСТЕ С ХОХЛАМИ - НЕ ЖЕЛАЮ. Я НЕ ЗОЛОТАРЬ, В ОТЛИЧИЕ ОТ

ТЕБЯ. ИЗВИНИ, НО ИЗ ПЕСНИ СЛОВА НЕ ВЫБРОСИШЬ.

Если тебя не убедили мои доказательства, что:

1. Хартия 97 - это проект госдепа США
2. Хартия - никого не представляет, это просто \"ДВЕ ХАРИ\" по выражению Лебедьки.
3. Хартия содержится на деньги США и работает в интересах США.
4. Хартия - это патологический ЛЖЕЦ
5. Хартия - это ВРАГ СЛАВЯН, это, хоть и малочисленная, но \"пятая колонна США \" .

Какие суды могут быть с Г А В Н О М.

НЕ ТРОЖЬ Г А В Н О, ВОНЯТЬ НЕ БУДЕТ,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
14:10 02.12.2008
Русский белорус,busel писал(а):

У меня к тебе два вопроса:
1. Слушай, у тебя роутер стоит или ты через «окошки» шаришься?
Мой личный «рекорд» семь персоналий одновременно на одном форуме
через два комьютера…)))))))
А у тебя?))))))))))))))))))

2. С кем ты лично из «подписантов» знаком?

А Хартия…?
Да, Бог с ними, пусть сами разбираются…
Одиннадцать лет прошло. Ситуация поменялась, а люди не смогли.
Судьба такая, наверное.
)))))))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Хартия 97. Кто они?
    . November 10, 1997 in Belarus was declared Charter'97

    It was initiated by ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия