Украинский комитет по борьбе с культурой и духовностью: 9 мая больше не праздник.
05:05 30.11.2008
По теме ветки: Среди всех народов есть пена, которая легко подхватывает любую грязь, и среди украинцев, и среди русских. Особенно этот процесс заметен, когда у руля стоят враги этих народов. К счастью, большинство из наших братских народов этому не подвержены. То что впитывалось веками совместной жизни, не перевернуть так быстро как хотелось бы господам из госдепа США и стратегам из Израиля. Верю, что придет время и грязная пена будет смыта. Киев - мать городов русских. Разве мать оттолкнет свое чадо?
12:41 30.11.2008
А что это за комитет такой? c чем он борется- с культурой и духовностью? ну и как успехи - добил их окочательно или еще что-то осталось? Инквизиция по-юсщенковски. да и только!
15:40 01.12.2008
prank писал(а):
> Киев - мать городов русских. Разве мать оттолкнет свое чадо?
По поводу этой фразы стоило бы поспорить, конечно, ну да ладно. А что касается остального - как показывает история, оч быстро людям внушают то, что надо \"элите\".
>> В 30ых миллионы украинцев были заморены голодом, расстреляны или вывезены в Себирь. Да, да целые деревни с голоду вымирали..... Вопрос осуществили бы немцы эти планы? не известно.... В основном уничтожали как месть за партизанщину, никто это по \"плану\" не делал. А оприделенная часть населения погибла во время ведения боевых действий. Или вы хотите сказать что при бомбежках и обстрелах мирные жители не гибли? А в этом были виноваты обе стороны конфликта.
> Вы всё собираете в \"кучу\". В результате получается такая \"каша\", что становится не понятно на что отвечать. > Давайте всё расставим по местам: > 1. В 30-х годах был голодомор на Украине? Да был. Спорить и давать оценку в этой ветке не буду.
> 2, В 41-45-х годах Украинцы подаерглись геноциду и \"рассовой чистке\" со стороны Германии? Да. > Гибли ли украинцы во время боевых действий ВОВ? Да гибли. Уничтожали ли гестаповцы мирное население на оккупированных территориях? Да уничтожали. Вывозили население на принудительные работы? Да вывозили... Ну и так далее. > В этой ветке обсуждается ТОЛЬКО отношение украинцев к празднованию Дня Победы. И, соответственно, его современная политическая оценка. Если у вас есть аргументы того, что украинцам не обязательно радоваться (читай праздновать) изгнанию с территории современной Украины немцев, то пожалуйста, приводите. Будем думать...
1.Так как в 30ых СССР морила голодом украинцев то могла повторить это и в пред то не было разницы кто победит в советско-германской войне. 2.Нет не поддавались, еврее уничтожали - да, украинцев же - в случае оказание сопротивления и как заложников. 3.Гибли ли украинцы от советских бомб и снарядов так же как и от немецких? Гибли. Уничтожало ли НКВД мирное население на \"освобожденных\" территориях? Да. Вывозили в лагеря в Сибире? - вывозили. РАЗНИЦА? 4. Какая победа кого над кем?
01:59 02.12.2008
Вопрос можно поставить проще.
1.Была бы возможна в принципеукраинская государственность в случае победы гитлеровской Германии? Да или нет.
2. Была бы возможна украинская государственность в этих границах, без участия в СССР?Да или нет?
И все становится очевидным. Где праздник и за кого надо бога молить.
02:35 02.12.2008
Istoruk писал(а):
> 1.Так как в 30ых СССР морила голодом украинцев то могла повторить это и в пред то не было разницы кто победит в советско-германской войне.
Вот вы опять... в ветке о победе в ВОВ с голодомором. Однако я отметил вашу корректность в подборе слов. По сему соглашусь с вашей фразой, но отмечу: что ИМЕННО СССР следует считать виновницей массовой гибели людей на ЕЁ территориях. О \"повтореннии \" скажу, что истории вообще свойственно повторятся. Следовательно думать, что теперь эта \"чаша\" нас или вас минует было бы очень опрометчиво.
> 2.Нет не поддавались, еврее уничтожали - да, украинцев же - в случае оказание сопротивления и как заложников.
А вот это достаточно серьёзное утверждение. Я приводил вам ссылку о том, что на украине погибло больше всего людей, по сравнению с другими республиками. В ТОМ ЧИСЛЕ и мирных жителей. Как я понял, вы утверждвете, что все эти жертвы либо боевых действий, либо погибли \"за дело\" (оказывали сопротивление окупантам). Следовательно, те, кто сопротивление не оказывал, продолжали мирно жить? И то, что в наших источниках пишут об уничтожении целых деревень (включая женщин, стариков, детей, в том числе и грудных), это, мягко выражаясь, не правда? Уважаемый Историк, будте любезны ссылочку на подобную трактовку истории. Что-то очень сильно попахивает вашей ангажированностью в данном вопросе. Или простым недостатком знаний.
> 3.Гибли ли украинцы от советских бомб и снарядов так же как и от немецких? Гибли. Уничтожало ли НКВД мирное население на \"освобожденных\" территориях? Да. Вывозили в лагеря в Сибире? - вывозили. РАЗНИЦА?
В очередной раз скажу, что отрицать этого нет смысла. Да, вот такое мы с вами построили государство, что всем было хреново и все страдали одинаково. Ну так что теперь? Сами виноваты, это наша ОБЩАЯ история...
> Вопрос можно поставить проще. > > 1.Была бы возможна в принципеукраинская государственность в случае победы гитлеровской Германии? Да или нет. >
> 2. Была бы возможна украинская государственность в этих границах, без участия в СССР?Да или нет? > > И все становится очевидным. Где праздник и за кого надо бога молить.
1. Когда бы 3 Рейх развалился ввиду краха экономики как СССР состоялась бы независимая Украина? Вполне возможно. Случилось бы это быстрее? неизвестно. 2. Вопрос границ оставим открытым ввиду невозможности учтения всех обстоятельств....
