> э нет... не выйдет... то что тут я написал россия прямо сказала и сделала еще задолго >до того что вы называете оранжевым.... задолго >до!!! еще в середине 90х!!! причем >этот курс четко прослеживается и по отношении к беларусии. а уж она то союзник ого >го какой!!!! и >уж точно там антиросийскими настроениями и не пахло никогда...
-В середине 90-х вообще творился огромный хаос и неразбериха. И в политике и в экономике. И каждый грёб, что можно было сгрести.У кого какая была возможность. Главное было выйти из этого благоразумно. Не рвать отношений, а наоборот вместе проблемы решать. Одни и те же проблемы. Так нет! Вы решили, что на этом удобно построить политику. Вернее,(Важный момент. Поворотный, я бы сказала) за вас решили. И направили в нужное, анти-российкое русло. Т.е. из из общей беды сделали беду украинскую, как и с голодомором. Вот тут Россия прохлопола ушами, бо своих бед много было.... А вы пошли \"по рукам\"......
> -Путь на Запад- там много чего будет зависеть от позиций Украины? Или там будет >только одна позиция? > конечно много чего от позиции украины. уже зависит. то что происходит это не кидок >запада, это хрень НАША... это мы фигней страдаем. они просто не знают чего мы >хотим. поэтому и реакция соответствующая...
-Ага, значит тут ты находишь оправдание Западу. Они в любом случае хорошие. Они не кидают. Кидает только Россия.... ((((
> Хоть кто сказал спасибо России за взятые на себя международные долги Союза? > а кто просил их брать? кстати долги то забыты. выплат за них нет до сих пор. вот >когда выплатите будете хвалится. а пока только разговоры...
-Международные долги выплачены. Долги Парижскому клубу погашены. Досрочно.
> За подарок -Крым? Плюётесь в лицо, и ждёте помощи... > это сильно громко. что есть плюем в лицо? > а помощи от вас давно не ждем. поэтому и не с вами.
-Ну потому и не жалуйтесь. Вы же самостийные. Ведите себя достойно! А пока я лично вижу жалкие потуги, всё ту же анти-российскую истерику ... надежду на дядю Сэма (хе-хе...))))) И рост международных долгов...( дядюшка Сэм под проценты отстегнул)
> дык а у меня впечатление что вы раньше антиукраинскую начали... тузлы там, >лужковы и пр попытки прихватизировать трубу... а что вы >хотели в ответ получить? >братскую любовь?
-Лично мне хотелось бы иметь умного и достойного соседа. С уравновешенной психикой. А тем более, что с соседом связывают общие корни....
> -Да потому что меня волнуют украино-российские отношения. > Я не полька и не китайка.... > а я украинец. поэтому я волнуюсь за украинские интересы.
-И желательно всё и сразу( касательно интересов).... ты глаза шире открой. Может ты интересы лучше рассмотришь.... И научитесь не плеваться в колодец из которого пить придётся....
> гуманитарная деятельность. оон отдыхает. помоему оон вообще выродилось в > трибуну для гнилого популизма... > ну вряд ли популизма. они молча делают и вы даже об этом ничего не знаете. > -Хм.... похоже ты разговариваешь сам с собой. Сам же про популизм написал,
> и сам же теперь отговариваешь.....Понятно... тебе лишь бы ответ парировать. > Не важно какой, даже можно и свой....(((( > нет уж. там я говорил о оон а там о нато. это совершенно разные вещи...
-Igols, ты меня просто убиваешь. Это твоя фраза, без изменений, про ООН \"оон отдыхает. помоему оон вообще выродилось в трибуну для гнилого популизма...\" И ниже ты сам себе же отвечаешь, что это вряд ли....
> -Я живу именно в стране- член Нато. > рад за вас. и что там так ужасно? вас заставляют воевать с россией?
-Трудно говорить, когда разговор извращается. А именно, я говорила о моральных ценностях и фальше.....и сказала, что здесь живу и это вижу... А ты мне на войну стрелки переводишь. А война идеологическая, она и не прекращалась...новости \"подают\" именно в нужном свете.
> фундаленталстов но против евреев это не прямое участие? да вместе с сша этого >монстра и породили. ВМЕСТЕ. а теперь виноваты штаты... а мы ни при делах... это >двойные стандарты называется...
-Это называется, что штаты их вооружали, обучали и финансировали... А то, что ты написал, это -косвенное участие, да, предпосылки.... Ой, хоть Хезболлу с евреями сюда не примешивай, а? По-твоему России надо вообще от международной политики отказаться?! И всё равно она для вас будет плохая!
> -Пример устремлений, пожалуйста. > (оборонительные примеры не в счёт) > юо...
-Я же сказала, что оборонительные- не в счёт. ЮО попросили Россию о помощи. Россия оборонялась. Бо Саак озверел окончательно. Сейчас уже и здесь, на Западе это не секрет и цифры приводятся америкосовской военной поддержки Грузии. Смотреть России, да? Безучастно?
> тогда почему такой протест против нато? все правильно \"хотя бы на уровне >политических игр...\"
- Ага, нефиг лезть в наш огород....
> Конечно, не значит, что сильнее...Но они навязывают политику милитаризации... > а вы ведетесь. а зачем? ну есть яо - 100% гарантия безопасности. 300 раз можно >уничтожить все живое... нафиг еще? ну >модернозировали, заменили это да. это >надо. а зачем наращивать? что бы иметь возможность уничтожить все живое 400 >раз? а нафига? одного разу хватит с головой
-А чтобы хохлы над нами не смеялись; \"ой у маскалей одни ржавые железяки...\" Скажи, ты над своей кондицией работаешь? Я-да. Вот с, с Нового Года абонементик в Спешиал спорт куплю. Дорогой, падла, но куплю. Бо люблю я себя!
> не могу. я на реплики только отвечаю. я типа в обороне. вы формируете мысль я отбиваюсь. как сформировали так и отбился
-Ни хрена себе оборона! Ты меня как рыбу, типа хочешь \"вымотать\" . Ну, правда, крупную рыбу. *Ухмыляюсь себе довольно в усы*
> Вот ты даже сформулировать не можешь, как меня \"зомбировали\"...
> Фурия, могу тебе открыть секрет, Папа из России... > -Ну и что?! А я из Украины...)))) > Да ничё...Мне просто показалось, что ты считаешь его украинцем...
-Ну да, считала. Но то, что он из России не значит для меня автоматически- УраААА! Нaаш! )))
> -Тебя каким образом отзомбировали?*только не отнекивайся, это видно* и ещё пол->украины? > А у остальной половины только обратную реакцию вызвали, ненавистнеческую. > Вот ты даже сформулировать не можешь, как меня \"зомбировали\"...
-Могу. Но стисняюсь.... ))) Знаю, что целенаправлено i планомерно...
18:29 10.12.2008
igels писал(а):
>значит вы уехали после 2004... до этого даже термина такого не придумали...
-Ну да, я не помню, когда я уехала... Я квартиру позже просто продала. Именно с приходом оранджей. Специально приехала в Киев и продала.
>а я думал польсконенавистников... а кто их искуственно вырастил?
-Австрo-венгры, что-ли, хрен их знает, заложено в них было, природой....
>не буду. как можно спрашивать то на что не может быть ответа. меня никто не склонировал. хотя может я ненормальный... уже даже незнаю...
-Вот видишь, \"не знаешь\" ... в этом и гвоздь! Лаадно, пошла я.... свидимся. Партизанку не обижай. Он ранимый. Смеётся много и громко, аж заходится...
> -В середине 90-х вообще творился огромный хаос и неразбериха. И в политике и в экономике. > И каждый грёб, что можно было сгрести.У кого какая была возможность. > Главное было выйти из этого благоразумно. Не рвать отношений, а наоборот вместе
> проблемы решать. Одни и те же проблемы. Так нет! Вы решили, что на этом удобно > построить политику. Вернее,(Важный момент. Поворотный, я бы сказала) за вас решили. > И направили в нужное, анти-российкое русло.
это не мы решили а россия. причем относительно не только нас но и беларусии. беларусь в таком же положении. они то в чем виноваты? ни в чем просто это такая политика РОССИИ. все интересное производство у себя. остальных побоку. и от нас или беларусов тут ничего не зависит. кучма очень сильно боролся и шел на большие уступки что бы сохранить военные заказы... не вышло. совсем не вышло. все уходило тогда и уходит так же сейчас... и анти тут не причем. это интересы россии и тут пенять не на кого.
> Т.е. из из общей беды сделали беду украинскую, как и с голодомором. > Вот тут Россия прохлопола ушами, бо своих бед много было.... > А вы пошли \"по рукам\"......
голодомор это наша беда. спросите у тутошних россиян, они вам раскажут что это прощеты и ошибки и вообще не преступление. это их дело. я так не считаю
> -Ага, значит тут ты находишь оправдание Западу. Они в любом случае хорошие. > Они не кидают. Кидает только Россия.... ((((
не в любом. но в данном конкретном случае они поступили правильно. сначала определитесь что хотите а потом посмотрим. все верно.
> -Международные долги выплачены. Долги Парижскому клубу погашены. Досрочно.
какие? нихрена не выплачено. платят периодически ерунду. потому как нечем платить. там сумы ого го какие. только за лендлиз!!!! (хотя амеры на это забили)... реально платят только за то что после 91 брали.
> -Ну потому и не жалуйтесь. Вы же самостийные. Ведите себя достойно!
так и ведем. уже газ не воруем. уже расчитываемся. учимся жить по средствам... только чернобыль все равно нужно зарыть. а сами не осилим. физически. а последствия могут быть ой какими страшными. для всех...
> А пока я лично вижу жалкие потуги, всё ту же анти-российскую истерику > ... надежду на дядю Сэма (хе-хе...))))) > И рост международных долгов...( дядюшка Сэм под проценты отстегнул)
кредиты это что то одно, а инвестиции что то другое. почувствуйте разницу...
> -Лично мне хотелось бы иметь умного и достойного соседа. > С уравновешенной психикой. > А тем более, что с соседом связывают общие корни....
ой а мне как хотелось бы
> -И желательно всё и сразу( касательно интересов).... ты глаза шире открой. > Может ты интересы лучше рассмотришь.... > И научитесь не плеваться в колодец из которого пить придётся....
а я что плюю? а интересы видны. сохранить впк и науку. россии это не надь. это медицинский факт, сама наука умрет. с западом можно пробовать.
> -Igols, ты меня просто убиваешь. Это твоя фраза, без изменений, про ООН > \"оон отдыхает. помоему оон вообще выродилось в трибуну для гнилого популизма...\" > И ниже ты сам себе же отвечаешь, что это вряд ли....
оон да выродился. а нато (НЕ ООН) до популизма не опускается. нато не оон однако.
20:13 10.12.2008
igels писал(а):
>... все интересное производство у себя. остальных побоку. и от нас или беларусов тут ничего не зависит. кучма очень сильно боролся и шел на большие уступки что бы сохранить военные заказы... не вышло. совсем не вышло. все уходило тогда и уходит так же сейчас... и анти тут не причем. это интересы россии и тут пенять не на кого.
igels ,ваш ВПК был построен ещё при СССР. А тогда никто даже в самых страшных снах не мог предположить, что когда-либо Украина отделится. Помнится в конце 90-х приходилось слышать жалобы наших военных, как сильно они зависят от комплектующих с Украины. Сейчас Россия достроила необходимые мощности и уже гораздо меньше зависит от \"капризов\" ваших оборонщиков и политиков. Так что это Вы зря - о борьбе Кучмы за сохранение заказов. В то время мы на 100% зависили от ваших мощностей. Сейчас уже практически нет.
>голодомор это наша беда. спросите у тутошних россиян, они вам раскажут что это прощеты и ошибки и вообще не преступление. это их дело. я так не считаю
И я считаю что это преступление. Преступление власти против своего народа. Вы, пожалуйста не передёргивайте факты. В России, в отличии от украинцев считают голодомор общей трагедией. На Украине, почему-то, считают, что он был спровоцирован русскими с целью истребления коренного населения. А вот с этим как раз мы и не согласны.
>какие? нихрена не выплачено. платят периодически ерунду. потому как нечем платить. там сумы ого го какие. только за лендлиз!!!! (хотя амеры на это забили)... реально платят только за то что после 91 брали.
Уважаемый, долги погашены:
>\"Россия досрочно, как вы знаете, расплатилась с внешними долгами бывшего СССР. Мы заплатили и за себя, и за все республики Советского Союза. Мы досрочно погасили в прошлом году $22 миллиарда\", — сказал глава государства.\"В середине 90-х годов долг бывшего СССР составлял около $165 миллиардов. Мы расплатились досрочно практически по всем долгам\", — добавил он.
О ленд-лизе разговор особый, не надо его приплетать к союзным долгам....
>а я что плюю? а интересы видны. сохранить впк и науку. россии это не надь. это медицинский факт, сама наука умрет. с западом можно пробовать.
Вы вашим ВПК если и сможете кого заинтересовать то это только Россию:
>\"С вступлением Украины в НАТО \"рухнет\" военно-промышленный комплекс Украины, который интегрирован с российским ВПК, заявил постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин по завершении прошедшей в Париже сессии Ассамблеи Западноевропейского союза, где обсуждался этот вопрос.\"
Однако Россия, не надеясь на столь непредсказуемого соседа вынуждена создавать свои аналоги ваших мощностей.
>оон да выродился. а нато (НЕ ООН) до популизма не опускается. нато не оон однако.
НАТО сугубо военный блок, он ни политические ни экономические вопросы решать не должен. Да и что он может популизировать?
Кстати, господа, может кто либо прокоментировать вот эти высказывания г-на Ющенко:
>\"Осознав, что вхождение в НАТО в ближайшем будущем Украине не грозит, Виктор Ющенко решил обернуть свой взор на восток. И призвал Россию, которая, как оказалось, больше не «угрожает нацбезопасности Украины», достигнуть за ближайшую пару лет «исторического примирения». \"
> \"«Мы должны отойти от «меньшего брата», мы не малороссы, мы не хохлы. У нас большая любовь к нашим соседям и великому российскому народу, ко всей России, но мы независимое государство», – подчеркнул он\" > \"«Спросите сегодня поляка: кто твой друг? Он скажет: украинец. Я убежден, что нас ждет аналогичное с русским народом», – выразил надежду президент Украины.\"
21:17 10.12.2008
-Уффф, спасибо, Forester, что подмогнул. Думала, забьют меня... как мамонта....))))) А про голодомор, это сравнение было. Аналогичное поведение украинское, типичное. Одни они пострадали, одним им плохо было, что в 90-х, что при голодоморе... блин.... Но они когда слово знакомое видят, сразу на него переключаются, и тема сразу меняется...
>\"Осознав, что вхождение в НАТО в ближайшем будущем Украине не грозит, Виктор >Ющенко решил обернуть свой взор на восток. И призвал Россию, которая, как >оказалось, больше не «угрожает нацбезопасности Украины», достигнуть за >ближайшую пару лет «исторического примирения». \"
>\"«Мы должны отойти от «меньшего брата», мы не малороссы, мы не хохлы. У нас большая любовь к нашим соседям и великому российскому народу, ко всей России, но мы независимое государство», – подчеркнул он\"
> \"«Спросите сегодня поляка: кто твой друг? Он скажет: украинец. Я убежден, что нас ждет аналогичное с русским народом», – выразил надежду президент Украины.\"
-Оооооо-ооооо, вот это поворот! На 180 градусов.... Но у них на все случаи жизни ответ есть универсальный. Что Ющенко- ничто, и его поддерживает только 5%...... И вот теперь, с 5% он вдруг поменял \"ценности\" и взгляды.....))))) Поотрывааемся теперь .......за предоставленные неудобстава......)))
12:44 11.12.2008
Фурия, а шо тут комментировать? ты бы привела его высказывания типа: \"У нас большая НЕлюбовь к соседу...\", а потом бы тут расчёты проводила...
14:34 11.12.2008
А вот что мне ответил очень уважаемый мною человек, его тут, на форуме нет. по поводу ссылки Forestera. Вот почитайте, это ответ украинца. А то вы всё на россиян гоните, на СМИ, и т.д.....
*******, плюнь и разотри. Ни для кого не секрет, что наш президент не является самостоятельной политической фигурой. Его на эту должность назначали с единственным условием – испортить отношения с Россией.
Чтоб это понять, не нужно видеть секретные протоколы – достаточно проанализировать то, что он делал в течение 4-х лет пребывания у руля. Ведь ничего, НИЧЕГО кроме акций призванных оттолкнуть наши народы он даже не пытался предпринимать. Любое его действие и заявление только так и можно понимать.
Я, признаться, поначалу думал, что это он так у западянского электората очки зарабатывает. Однако нацики уже давно от него к Юльке перебежали, а он все продолжает полученную установку отрабатывать. И в эти «новые» потуги я в жизни не поверю. Максимум – от него, с избранием Обамы, могли перестать требовать ежедневного тявканья, но дружить ему по любому никто команды не давал, а без команды он даже на жену лишний раз не залезет.
Да и посмотри на эти его заявления внимательней – это все звенья той же цепи, на которой он сидит, как пес возле будки. Что это за: «…мы не малороссы, мы не хохлы…»? Да, кто нас, кроме наших же бандерлогов, такими считает или называет? Разве, что в споре на бытовом уровне, кто-нибудь сгоряча отреагирует на «москаля» и «великодержавный шовинизм» - так это ж не вопрос международных отношений. Если он этого не понимает, так и начинал бы с извинений. Сказал бы: «мы вас москалями и шовинистами не считаем» Так нет же – он изначально занимает позу обиженного.
По-моему все это рассчитано на уровень мышления ниже среднего. Так в странах «зрелой демократии», где технологии манипулирования сознанием хорошо отработаны, наивных обывателей разводят. Потом скажет, дескать: «Вот, мы им первые руку протягивали, а они…!!!» А то, что на этой руке пальцы в форме фиги скрючены, это ж не каждый разглядит (тем более что людям свойственно замечать лишь то, что укладывается в заранее сформированные представления).
Кстати эта Богатырева, хоть и была когда-то в «регионах», щас отрабатывает свой новый кусок, аж уши шевелятся. Она тут одна из первых по команде «фас» принялась выражать осуждение «российской агрессии против суверенной Грузии».
Так что, до умиротворения далеко, к сожалению.
15:12 11.12.2008
igels писал(а):
> ну значит нет и национализма. какие вы видите особенности у того чего нет? и меня нет. я возмущение виртуальноси
Именно так. \"Национализм\" сообщества маргиналов неравномерно рассеяных по территории Украины. Опричники Ющенко и Ко.
15:14 11.12.2008
Furia писал(а):
> А вот что мне ответил очень уважаемый мною человек, его тут, на форуме нет. > по поводу ссылки Forestera.
Ну раз его нет на форуме, то и его мнение мне не интересно. Мне интересно твоё.
> Вот почитайте, это ответ украинца. А то вы всё на россиян гоните, на СМИ, и т.д..... > > *******, плюнь и разотри. > Ни для кого не секрет, что наш президент не является самостоятельной политической фигурой. Его на эту должность назначали с единственным условием – испортить отношения с Россией. > > Чтоб это понять, не нужно видеть секретные протоколы – достаточно проанализировать то, что он делал в течение 4-х лет пребывания у руля. Ведь ничего, НИЧЕГО кроме акций призванных оттолкнуть наши народы он даже не пытался предпринимать. Любое его действие и заявление только так и можно понимать. > > Я, признаться, поначалу думал, что это он так у западянского электората очки зарабатывает. Однако нацики уже давно от него к Юльке перебежали, а он все продолжает полученную установку отрабатывать. И в эти «новые» потуги я в жизни не поверю. Максимум – от него, с избранием Обамы, могли перестать требовать ежедневного тявканья, но дружить ему по любому никто команды не давал, а без команды он даже на жену лишний раз не залезет. > > Да и посмотри на эти его заявления внимательней – это все звенья той же цепи, на которой он сидит, как пес возле будки. Что это за: «…мы не малороссы, мы не хохлы…»? Да, кто нас, кроме наших же бандерлогов, такими считает или называет? Разве, что в споре на бытовом уровне, кто-нибудь сгоряча отреагирует на «москаля» и «великодержавный шовинизм» - так это ж не вопрос международных отношений. Если он этого не понимает, так и начинал бы с извинений. Сказал бы: «мы вас москалями и шовинистами не считаем» Так нет же – он изначально занимает позу обиженного. > > По-моему все это рассчитано на уровень мышления ниже среднего. Так в странах «зрелой демократии», где технологии манипулирования сознанием хорошо отработаны, наивных обывателей разводят. Потом скажет, дескать: «Вот, мы им первые руку протягивали, а они…!!!» А то, что на этой руке пальцы в форме фиги скрючены, это ж не каждый разглядит (тем более что людям свойственно замечать лишь то, что укладывается в заранее сформированные представления). >
> Кстати эта Богатырева, хоть и была когда-то в «регионах», щас отрабатывает свой новый кусок, аж уши шевелятся. Она тут одна из первых по команде «фас» принялась выражать осуждение «российской агрессии против суверенной Грузии». > > Так что, до умиротворения далеко, к сожалению.
Ну тем более не уважаю его мнение, а после прочитанного, и его тоже, заочно. Человек, называющий таким образом (\"нацики\" и т.д.) своих соотечественников, достоин одного, банального \"чемодан - вокзал - Россия\". Ну раз он от неё, России, кипятком писает... И ещё, я вот что давно заметил...Те, кто голосовал за Янука в 2004-м, а также большинство россиян, какие только \"обижалки\" \"оранжевым\" не придумали, одно дибилоиднее другого! Причём такие россияне больше всех старались. Мне это говорит о низком интеллектуальном уровне этих людей. А вот \"оранжевые\" ничё не придумывли. Хотя нет, в этом году (аж только в этом ) я узнал одно выраженьице - \"блювайты\". Интересно, почему так?...
>> ну значит нет и национализма. какие вы видите особенности у того чего нет? и меня нет. я возмущение виртуальноси
> > > Именно так. \"Национализм\" сообщества маргиналов неравномерно рассеяных по территории Украины. Опричники Ющенко и Ко.
Ты эту равномерность мерял, равнометр?
15:31 11.12.2008
Ух ты, боже, Партизан родил теорию. Хош знать почему придумали погонялово для тн \"свидомых\"? А потому, что в 2004 году случилось одно интересное событие. В Восточной Европе стало на одного проамериканского презика (на один режим) больше. И Украина пошла новым верным курсом, сознательно ухудшая отношения с Россией. Всего--навсего.
Вот Партиз, скажи, а почему не придумывались погонялова до 2004 года? Можно полюбопытствовать. И не стоит забывать, что новый курс много людй не приняли и в самой Украине. Уверен, что многие определения придуманы в самой Украине \"интеллектуально ущербными\" украинцами. И блистали на форумах с этими словечками те же \"неполноценные\" украинцы, против полноценных партизан и Ко.
Понятно, что свидомые стали свидомыми не из-за споров вокруг России. Здесь большее - взглдя на общее прошлое. осмысление настоящего и ориентирование на будущее. Понятно, что \"свидомая\" идеология, тем более в крайностях не принята большинством украинцев. Но даже с 3 процентами ющ будет еще долго у власти.
Режим Ющенко обанкротился, в итоге народный язык верно в своей иронии дал определение ему. И можно с полной уверенностью сказать - ющ (ну +соратнички) \"майдаун\". Прохерил все что можно было.
15:37 11.12.2008
partizan писал(а):
> Ну тем более не уважаю его мнение, а после прочитанного, и его тоже, заочно. Человек, называющий таким образом (\"нацики\" и т.д.) >своих соотечественников, достоин одного, банального \"чемодан - вокзал - Россия\". Ну раз он от неё, России, кипятком писает... > И ещё, я вот что давно заметил...Те, кто голосовал за Янука в 2004-м, а также большинство россиян, какие >только \"обижалки\" \"оранжевым\" не придумали, одно дибилоиднее другого! Причём такие россияне больше всех старались. Мне это >говорит о низком интеллектуальном уровне этих людей. А вот \"оранжевые\" ничё не придумывли. Хотя нет, в этом году (аж только в >этом ) я узнал одно выраженьице - \"блювайты\". > Интересно, почему так
-Ты знаешь, а я тоже ваша соотечественница, и его мнение разделяю на 100%. А ещё скажу тебе, что нас таких много. Поэтому Ющ пытается изолировать нас от России. А хрена вам! Хоть вы и прёте буром со своим \"высоким\" интеллектуальным уровнем. Вам уже каких только посмешищ оранджевых в пример не приводили, а для вас это всё- божья роса! *кстати, голосовал он тогда за Юща* ... И чемодан-вокзал-Россия -это не вам нам диктовать. Т.к. мы-то как раз-таки на своей, русской земле. Понимаешь? Не вы нам будете условия диктовать куда нам ехать со своей земли. И так вам многого позволили по доброте души своей. А ну брысь в дальнее закарпатье! Или вообще за океан...., может там вас полюбят...
>>> аха понятно к чему клоните. нет общего ничего. значит нет нации...
>>>
>>> о особенностях украинского национализма пока ничего не вижу...
>
>> >> В пятый раз отвечаю. Утомляют меня эти иудейские приемы ведения \"дискуссии\" - вопросы, вопросы. Нации - нет.
> > ну значит нет и национализма. какие вы видите особенности у того чего нет? и меня нет. я возмущение виртуальноси
выдержка из меморандума Отдела политической разведки Британского Министерства иностранных дел (май 1918):
Крестьяне говорят на малорусском диалекте; небольшая группа националистической интеллигенции теперь исповедует украинскую национальность, отличную от национальности Великороссии. Существует ли такая национальность, обычно обсуждается в таких терминах, при которых на этот вопрос нельзя ответить. Если спросить среднего крестьянина на Украине о его национальности, он ответит, что он православный; если его далее спросить, является ли он великорусом, украинцем или поляком, он вероятно ответит, что он крестьянин; если настаивать, на каком языке он говорит, он скажет, что он говорит на \"местном языке\". Возможно, удастся все-таки его заставить назвать свою национальность и сказать, что он \"русский\", но это заявление вряд ли отвечает на вопрос о его украинскости; он просто не думает о национальности в терминах, привычных интеллигенции. Опять же, если попытаться выяснить, какому государству он хочет принадлежать -- всероссийскому или отдельному украинскому правительству -- выяснится, что по его мнению все правительства ему помеха и наилучшим было бы, если бы \"православных крестьян\" оставили в покое... Как правило, украинскому крестьянину достаточно оставить свою сельскую общину, чтобы утерять свои характерные провинциальные черты и диалект. БОльшая часть чиновников, учителей и священников говорят по-великорусски, хотя по рождению они бОльшей частью украинцы. Даже когда украинский крестьянин становится всего лишь чернорабочим в городе, он становится великороссом...
(Public Record Office, London, CAB 24/52, ff. 117 and 117 (verso). Цитируется по: George O. Liber, \"Soviet Nationality Policy, Urban Growth, and Identity Change in the Ukrainian SSR 1923-1934\", Cambridge University Press, 1992, стр. 4. Перевод с англиского - Э.Понарин.)
15:46 11.12.2008
-А-аааа, смеюсь, ...Пртизан обиделся, что его уровень назвали ниже среднего. Он-то на высокий интеллект претендовал....
Знаю, что целенаправлено i планомерно...
Человек, называющий таким образом (\"нацики\" и т.д.) своих соотечественников, достоин одного, банального \"чемодан - вокзал - Россия\". Ну раз он от неё, России, кипятком писает...
) я узнал одно выраженьице - \"блювайты\". 
