> -Получается, да, ущемляя свои.... иначе не было бы вот той нижеследующей твоей тирады...
////////////////////////// во во. а россия четко ведет курс на разрыв связей в области военной и авиации как и вообще всего высокотехнологичного. и даже с >беларусией. эта позиция не зависит от позиции украины. вообще. если по газу мы договоримся то по остальному нет. ну не будет россия утилизировать тонны отравляющих веществ. хотя технологии у вас есть. не будет помогать чернобыль закапывать. хотя это как >бы общая беда была. не будет с нами науку поднимать как и с беларусами. реально это все умрет без помощи. ну не потянем мы сами чернобыль... при всем желании. так что запад это наш путь. ////////////////////////////////////
э нет... не выйдет... то что тут я написал россия прямо сказала и сделала еще задолго до того что вы называете оранжевым.... задолго до!!! еще в середине 90х!!! причем этот курс четко прослеживается и по отношении к беларусии. а уж она то союзник ого го какой!!!! и уж точно там антиросийскими настроениями и не пахло никогда...
> -Путь на Запад- там много чего будет зависеть от позиций Украины? Или там будет только одна позиция?
конечно много чего от позиции украины. уже зависит. то что происходит это не кидок запада, это хрень НАША... это мы фигней страдаем. они просто не знают чего мы хотим. поэтому и реакция соответствующая...
> И с какой стати Россия придёт и будет помогать решать Украине её экономические проблемы, > при такой политической раскладке???!!!! Ведь \"путь на Запад\" был взят изначально. > В том числе, и принимая подачки Запада....
ну да. а вы западу помогаете. баблом....
> Хоть кто сказал спасибо России за взятые на себя международные долги Союза?
а кто просил их брать? кстати долги то забыты. выплат за них нет до сих пор. вот когда выплатите будете хвалится. а пока только разговоры...
> За подарок -Крым? Плюётесь в лицо, и ждёте помощи...
это сильно громко. что есть плюем в лицо? а помощи от вас давно не ждем. поэтому и не с вами.
> Ага- путь на Запад. Вперёд и с песней! Они вам помогут и проблемы ваши все разом порешают....
нет тут только мы сами. но нужна поддержка.
> * кстати, не помню в каких новостях, но где-то мелькало, что Россия предлагает Украине > сотрудничество в области самолётостроения*
аха. ан-70... своеобразная помощь. вы нам отдайте документы, а мы его сами будем делать а вы идите спать в солому. и гордитесь что мы делаем ваш самолет...
> Россия предлагает. А Украина ломается.... и тут же обиды, ну блин вы даёте....
предлагает что?
> -Анти-российскую политику на украине разворачивать. Посмотри мой ответ > Партизану, если будешь спрашивать а что и как именно.
дык а у меня впечатление что вы раньше антиукраинскую начали... тузлы там, лужковы и пр попытки прихватизировать трубу... а что вы хотели в ответ получить? братскую любовь?
> -Да потому что меня волнуют украино-российские отношения. > Я не полька и не китайка....
а я украинец. поэтому я волнуюсь за украинские интересы.
>> гуманитарная деятельность. оон отдыхает. помоему оон вообще выродилось в
>> трибуну для гнилого популизма...
>
>> ну вряд ли популизма. они молча делают и вы даже об этом ничего не знаете.
>
> -Хм.... похоже ты разговариваешь сам с собой. Сам же про популизм написал, > и сам же теперь отговариваешь.....Понятно... тебе лишь бы ответ парировать. > Не важно какой, даже можно и свой....((((
нет уж. там я говорил о оон а там о нато. это совершенно разные вещи...
> -Так считает негр-домохозяйка, получивший мешок риса. > А негр, понимающий, что этот мешок у него был до этого сначала отобран, так не считает....
ограблен нато? или своим олигархом?
> -Я живу именно в стране- член Нато.
рад за вас. и что там так ужасно? вас заставляют воевать с россией?
> -Да я знаю, что только это вам у нас и видится....
у вас конкретно вижу я другое хоть спрятано оно за спора пыл... и думаю порою что такое? ну что не так я говорил?
> -Опять же как ты всё однозначно утвержадаешь. А на самом деле не было всё так просто. > Это теперь, как обычно, после драки руками махать удобно, и удобно Россию обвинить... > Вижу-вижу, что ссылок много начитался, таких, которые тебе приятно читать....
всякие попадаются. ну давайте еще перестаним обвинять германию в нападении на ссср. и вообще отменим нюрберг. ну в самом деле, дела давно минувших дней преданья старины глубокой... ошиблись мол с кем не бывает...
>> их породил и ссср воюя в афгане, и поддерживая разные хезбалы на границах израиля. и поощряя войну против израиля арабов. >помогая одним автоматически помогаешь другим. все эти фундаменталисты связаны между собой. современный терроризм это продукт >противостояния ссср и сша... это его последствия. > > -Если СССР был косвенно причастен, то Америка- целенаправленно!
ну так нечестно. свержение ЗАКОННОЙ власти в лице шаха амина и ввержение страны в гражданскую войну, ввод войск на территорию чужой страны и сопротивление этому местных маджахедов которые стали в последствии называться фундаменталистами это конеш не прямое участие? а поддержка хезболы и египта с ко в шестидневной войне в результате которой опять вооружали таких же фундаленталстов но против евреев это не прямое участие? да вместе с сша этого монстра и породили. ВМЕСТЕ. а теперь виноваты штаты... а мы ни при делах... это двойные стандарты называется...
> А вообще, так можно дойти до Адама и Евы.... с кого всё началось...
можно, но зачемже? это же очень и очень!!!!(с)
> -Пример устремлений, пожалуйста. > (оборонительные примеры не в счёт)
юо...
> -Хо-хо... надо было России безучастно смотреть на бомбёжки?!
безучастно смотрела и толко говорила что так нельзя. никаких действий. даже дипломатических не было. (про югославию)
> И потом: если Россия интегрируется в эту подлую капиталистическую идеологию, > то и правильно делает... хотя бы на уровне политических игр...
тогда почему такой протест против нато? все правильно \"хотя бы на уровне политических игр...\"
> Конечно, не значит, что сильнее...Но они навязывают политику милитаризации...
а вы ведетесь. а зачем? ну есть яо - 100% гарантия безопасности. 300 раз можно уничтожить все живое... нафиг еще? ну модернозировали, заменили это да. это надо. а зачем наращивать? что бы иметь возможность уничтожить все живое 400 раз? а нафига? одного разу хватит с головой
> П.С. Фуф! Не дроби, пожалуйста так ответы, а? Постарайся их группировать по смыслу....
не могу. я на реплики только отвечаю. я типа в обороне. вы формируете мысль я отбиваюсь. как сформировали так и отбился
>> аха понятно к чему клоните. нет общего ничего. значит нет нации...
>> >> о особенностях украинского национализма пока ничего не вижу...
> > В пятый раз отвечаю. Утомляют меня эти иудейские приемы ведения \"дискуссии\" - вопросы, вопросы. Нации - нет.
ну значит нет и национализма. какие вы видите особенности у того чего нет? и меня нет. я возмущение виртуальноси
15:30 10.12.2008
Кома писал(а):
> При коммунистах было все правильно.Это щас разошлись.Тогда коммунисты болели за советские интересы хотели видеть страну великой,боролись против американских акупантов и правильно делали а сейчас...некоторые много себе позволяют!
Может что-то и было правильным, однако стратегический курс коммунисты продумали скверно. А те, примитивные лозунги, которыми \"кормили\" народ, как оказалось, ничего общего с действительностью не имели.
15:42 10.12.2008
Forester писал(а):
>> ну я и от наших официальных кругов не слышал обвинений россии. > Следовательно официальную антироссийскую трактовку украинской истории Вы отрицаете?
отрицаю. если в смысле анти современной россии то официальные власти полностью отрицают подобную трактовку. и я с ними согласен.
> Так это только одна из точек зрения. Если вы действительно имеете свободное телевидение, то вполне могли бы заметить, что есть и другие.
о!!! вот тут интересный момент. другие есть. но они вобщем всю вину сваливают на 1. отдельных уродов (в духе козлов отпущения по типу сталинских недобитых врагов народа) 2. на отдельные ошибки \"неизбежные\" при таком новаторстве как социализм... 3. на перегибы типа 1 и 2 вместе взятое. осуждение системы как античеловеческой и преступной в принципе (как с нацизмом) нету.
если читать/смотреть \"между строк\" то я лично вижу оправдание самой идеи того что случилось. принятие за аксиому что человеческими жизнями можно расплачиваться за государственные устремления. (имхо)
> Забавно. Положительная роль, только в том, что мы \"расстались\"...
ну ведь так и есть. единственный раз в истории россия сама без принуждения осуществила вековую мечту народов (некоторых) о самоопределении. исторический казус может быть, но для этих народов безусловно положительная роль. не поспоришь.
> И остальные плюсы и минусы... Почему же со стороны Украины обсуждаются только \"минусы\". Что-то не видать обсуждения \"плюсов\" ???
дык плюсы все обсудили еще до 91 года. причем только плюсы. со временем все устаканится и плюсы и минусы будут очевидно видны. и чем меньше в этом будут принимать участия политики а больше историки, ч чем шире об этом будет информированность тем быстрей все устаканится...
16:32 10.12.2008
Папа писал(а):
> Лучше быть на деревне первым, чем в городе (Амстердаме) последним (ней...). > Лучше быть на деревне первым, чем в городе (Амстердаме) последним (ней...).
))))))) слова не мальчика, но мужа....)))) Поэтому из многомиллионного Великого Киева некоторым выгодно сделать деревню, чтобы быть там первым.
>> все украинские беды были из-за коммунистов. Заметь, не украинских коммунистов, но российских!
>> >> При коммунистах было все правильно.
> > А Голодоморы тоже правильно? А репрессии? А всякие ГУЛАГи тоже правильно? А низкий уровень жизни? А дефецит всего, чё только можно? А бесхозность всего?...
ну он же написал ВСЕ... значит ВСЕ... значит загнали бы кому в лагерь за его идеи назвали бы опртунистом троцкистом и вредителем, и он довольный собой там бы валил лес на благо страны. правда недолго... и никто не узнает где могилка твоя(с)
>> Лучше быть на деревне первым, чем в городе (Амстердаме) последним (ней...).
> > >
>> Лучше быть на деревне первым, чем в городе (Амстердаме) последним (ней...).
> >
> ))))))) слова не мальчика, но мужа....)))) > Поэтому из многомиллионного Великого Киева некоторым выгодно сделать деревню, > чтобы быть там первым.
Фурия, могу тебе открыть секрет, Папа из России...
16:53 10.12.2008
igels писал(а):
> дык я и спрашиваю а чем украинский национализм особенный? > -Тем, что он направлен против своего же народа. > и в чем это выражается?
-Да хотя бы вот этим результатом, что сидим мы по разные стороны баррикад. И бадаем друг друга.
> Так что не рассказывай мне, пожалуйста, что ничего на Украине не произошло. > Я квартиру в Киеве продала, уехала нафиг! > из за того что вас ущемили? в чем?
-Нет, не из-за этого. Но уехать была рада. А вот квартиру можно было и не продавать. Но подумала: на фиг, на фиг, с этими оранджами...
> Так скажи мне ты, как это произошло? Кто этому причина, а? > И что вы на форумах пишите, лет 20 тому назад такого даже никому не думалось. > вы ошибаетесь. думалось. я впервые с бендерами встретился лет 20 назад. был удивлен очень.
-Я про бендер и не заикалась. Это особая, искусственно выращенная порода русоненавистников. Я говорила о нормальных, средних украинцах. Вот из них и пытаются склонировать бендеровцев. Будешь спрашивать наивно кто, где и когда пытается?
16:55 10.12.2008
partizan писал(а):
> Фурия, могу тебе открыть секрет, Папа из России...
-Ну и что?! А я из Украины...))))
17:09 10.12.2008
partizan писал(а):
> Каким образом? > Приезжают люди с запада, к примеру, в центральную часть и начинают зомбировать? Ну вот как??? > Ну чёрти шо, честное слово...
-Тебя каким образом отзомбировали?*только не отнекивайся, это видно* и ещё пол-украины? А у остальной половины только обратную реакцию вызвали, ненавистнеческую.
> Один народ был в то время, понимаешь?! > А потом началось, вся эта агитационная работа, ввод одного гос. языка, > Ты щас про какие года говоришь?
-Я жила в Донецке. В 90-х уехала. А потом вернулась и жила в Киеве 2001-2002 год. А на всю остальную расчленённую лабуду отвечу просто:
17:12 10.12.2008
Furia писал(а):
> igels писал(а): > -Да хотя бы вот этим результатом, что сидим мы по разные стороны баррикад. > И бадаем друг друга.
дык... тута все друг друга бадают. форум однако. вы еще удивитесь зайдя на ферму что там все коров доят, а на завод что там все работают...
> -Нет, не из-за этого. Но уехать была рада. А вот квартиру можно было и не продавать. > Но подумала: на фиг, на фиг, с этими оранджами...
значит вы уехали после 2004... до этого даже термина такого не придумали...
> -Я про бендер и не заикалась. Это особая, искусственно выращенная порода > русоненавистников.
а я думал польсконенавистников... а кто их искуственно вырастил?
> Я говорила о нормальных, средних украинцах. > Вот из них и пытаются склонировать бендеровцев. > Будешь спрашивать наивно кто, где и когда пытается?
не буду. как можно спрашивать то на что не может быть ответа. меня никто не склонировал. хотя может я ненормальный... уже даже незнаю...
17:16 10.12.2008
sergDin писал(а):
>Почитайте, пожалуйста:
> >
хе.рня. несколько ложных посылок в начале и на них выстроеный вывод... египет аграрнее некуда... мая и ацтеки туда же... sergDin аграрная безгородая япония всегда была государством. более аграрной (крестьянской) страны чем россия вообще представить тяжело (африки и азии опустим пока) и на те, ГОСУДАРСТВО С ДРЕВНИМИ ГОРОДСКИМИ КОРНЯМИ!!!
>> Каким образом? >> Приезжают люди с запада, к примеру, в центральную часть и начинают зомбировать? Ну вот как??? >> Ну чёрти шо, честное слово...
>
> > -Тебя каким образом отзомбировали?*только не отнекивайся, это видно* и ещё пол-украины? > А у остальной половины только обратную реакцию вызвали, ненавистнеческую.
Вот ты даже сформулировать не можешь, как меня \"зомбировали\"...
Да ничё...Мне просто показалось, что ты считаешь его украинцем...
