Россия развернет ракетный комплекс в Калининградской области
16:28 06.11.2008
ЕленаБ. писал(а):
> В Конституции Украины, в статье 17 я прочитала: \"На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.\" А как же российский черноморский флот?
Дык...Это ж братская военно-морская база! Она ж российская!...Что тут непонятного?
16:40 06.11.2008
partizan писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> В Конституции Украины, в статье 17 я прочитала: \"На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.\" А как же российский черноморский флот?
> > Дык...Это ж братская военно-морская база! Она ж российская!...Что тут непонятного?
При чем тут это? Договор есть? Есть.
16:45 06.11.2008
sergDin писал(а):
> При чем тут это? Договор есть? Есть.
16:57 06.11.2008
Andy писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> В Конституции Украины, в статье 17 я прочитала: \"На территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз.\" А как же российский черноморский флот?
> > Договор между государствами имеет большую силу, чем любой закон.
А разве Конституция - это не основной закон страны? Я просто не знала, что законы могут противоречить. А договор когда заключается, он не опирается на законы??
17:06 06.11.2008
ЕленаБ. писал(а):
> А разве Конституция - это не основной закон страны? Я просто не знала, что законы могут противоречить.
Если каколибо закон противоречит конституциии то силу имеет конституция. Если конституция противоречит международному договору то больший вес у договора между государствами.
17:11 06.11.2008
Andy писал(а):
> ЕленаБ. писал(а):
>> А разве Конституция - это не основной закон страны? Я просто не знала, что законы могут противоречить.
> > Если каколибо закон противоречит конституциии то силу имеет конституция. > Если конституция противоречит международному договору то больший вес у договора между государствами.
Это где такое написано (в каком международном праве?) : \"Если конституция противоречит международному договору то больший вес у договора между государствами.\" ?
То есть если Украина захочет использовать Новороссийск и заключит с Россией договор, то и ее войска могут находиться в России? А до какого года договор заключен? На каких условиях?
>>> А разве Конституция - это не основной закон страны? Я просто не знала, что законы могут противоречить.
>> >> Если каколибо закон противоречит конституциии то силу имеет конституция. >> Если конституция противоречит международному договору то больший вес у договора между государствами.
> > Это где такое написано (в каком международном праве?) : \"Если конституция противоречит международному договору то больший вес у договора между государствами.\" ? >
> > > То есть если Украина захочет использовать Новороссийск и заключит с Россией договор, то и ее войска могут находиться в России? А до какого года договор заключен? На каких условиях?
Во блин, пытливый ум-то какой !.... ...
Что, Лена, фантазии голове покоя не дают ?......
17:20 06.11.2008
ЕленаБ. писал(а):
> То есть если Украина захочет использовать Новороссийск и заключит с Россией договор, то и ее войска могут находиться в России? А до какого года договор заключен? На каких условиях?
Теоретический да. Но ключевое слово, ЕСЛИ. Вы думаете, Россия на это согласится?!
>>> ЕленаБ. писал(а): >>>> А разве Конституция - это не основной закон страны? Я просто не знала, что законы могут противоречить.
>>> >>> Если каколибо закон противоречит конституциии то силу имеет конституция. >>> Если конституция противоречит международному договору то больший вес у договора между государствами.
>> >> Это где такое написано (в каком международном праве?) : \"Если конституция противоречит международному договору то больший вес у договора между государствами.\" ? >>
>> >> >> То есть если Украина захочет использовать Новороссийск и заключит с Россией договор, то и ее войска могут находиться в России? А до какого года договор заключен? На каких условиях?
> >
> Во блин, пытливый ум-то какой !.... ... > > Что, Лена, фантазии голове покоя не дают ?......
Так вы ответьте на вопросы то, а то просто флуд написали.
17:30 06.11.2008
Я ответил! см выше.
-777- писал(а):
> Во блин, пытливый ум-то какой !...
Нет, я, конечно, проходил юриспруденцию, но тут пора звать профессионалов.
>> То есть если Украина захочет использовать Новороссийск и заключит с Россией договор, то и ее войска могут находиться в России? А до какого года договор заключен? На каких условиях?
>
> Теоретический да. > Но ключевое слово, ЕСЛИ. > Вы думаете, Россия на это согласится?!
Нет конечно, не согласится.
А до какого года договор заключен между Россией и Украиной ? На каких условиях? И в каком году. он (договор) заключен до принятия Конституции или после.
>
17:41 06.11.2008
ЕленаБ. писал(а):
> А до какого года договор заключен между Россией и Украиной ? На каких условиях? И в каком году. он (договор) заключен до принятия Конституции или после.
Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами, действуя в соответствии с Соглашением между Российской Федерацией и Украиной по Черноморскому флоту от 9 июня 1995 года, согласились о нижеследующем:
Статья 1 1. Черноморский флот Российской Федерации использует указанные в статьях 2 и 3 настоящего Соглашения объекты Черноморского флота в г. Севастополе и другие пункты базирования и места дислокации корабельного состава, авиации, береговых войск, объекты оперативного, боевого, технического и тылового обеспечения на условиях и в течение срока действия Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года и Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о взаиморасчетах, связанных с разделом Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, от 28 мая 1997 года.
2. Порядок использования объектов Черноморского флота, за исключением упомянутых в статьях 2 и 3 настоящего Соглашения, определяется Украинской Стороной. Перечень и параметры объектов, используемых Украиной, содержатся в Приложении №1.
Статья 2 1. Основная база Черноморского флота Российской Федерации находится в г. Севастополе.
2. В основной базе Черноморского флота Российской Федерации размещаются его штаб и другие органы управления, а также воинские формирования, предприятия, организации и учреждения Черноморского флота Российской Федерации. Перечень и параметры объектов, используемых Черноморским флотом Российской Федерации в г. Севастополе, содержатся в Приложении №2.
Статья 3 1. Черноморский флот Российской Федерации использует также следующие пункты базирования и места дислокации:
31-й испытательный центр с соответствующими объектами обеспечения; аэродром Гвардейское с объектами обеспечения; военный санаторий \"Ялта\" - в г. Ялта; 830-й пост связи и ретрансляции в г. Ялта и 1001-й пункт высокочастотной связи в населенном пункте Прибрежное Судакского района, порядок использования которых определяется отдельным соглашением между министерствами обороны Сторон; 2436-й склад ракетного топлива на станции Мамут. 2. Перечень и параметры указанных объектов, пунктов базирования и мест дислокации содержатся в Приложении №3.
Статья 4 Перечень военных кораблей и судов из состава Черноморского флота, принадлежащих в соответствии с настоящим Соглашением каждой из Сторон, содержится в Приложении №4.
Статья 5 Раздел между Сторонами вооружений, военной техники и средств обеспечения сил береговой обороны, морской пехоты и морской авиации наземного базирования Черноморского флота осуществляется в соответствии с Приложениями №5 и №6.
Статья 6 1. Распределение между Сторонами объектов, а также раздел кораблей, судов, вооружений, военной техники и иного имущества Черноморского флота осуществляются по совместному плану, разрабатываемому Министерством обороны Российской Федерации и Министерством обороны Украины.
2. Оценка состояния, прием и передача объектов, кораблей, судов, вооружения, военной техники и иного имущества Черноморского флота осуществляются двусторонней комиссией.
Статья 7 1. Обычные вооружения и техника, ограничиваемые Договором об обычных вооруженных силах в Европе от 19 ноября 1990 года, находятся в частях морской пехоты Черноморского флота Российской Федерации. Эти вооружения и техника размещаются на территории Украины на временной основе и не превышают 132 боевых бронированных машин и 24 артиллерийских единиц калибра 100 миллиметров и выше. Данные количества обычных вооружений и техники размещаются на территории Украины в соответствии с \"Протоколом об обычных вооружениях и технике, относящихся к категориям, ограничиваемым Договором, и находящихся в силах береговой обороны, морской пехоте и Ракетных войсках стратегического назначения\", являющимся неотъемлемой частью Соглашения о принципах и порядке выполнения Договора об обычных вооруженных силах в Европе от 15 мая 1992 года.
Размещение упомянутых выше обычных вооружений и техники на территории Украины осуществляется в соответствии с пунктами 1(В), 1(С) и 2 статьи V Договора об обычных вооруженных силах в Европе на срок действия настоящего Соглашения. В этих целях Украина после вывода Российской Федерацией с территории Украины всех вооружений и военной техники, ограничиваемых Договором об обычных вооруженных силах в Европе и не вошедших в вышеуказанные уровни, соответствующим образом корректирует ранее предоставленное ею уведомление о развертывании на временной основе дополнительных количеств обычных вооружений и техники на своей территории.
2. Боевые самолеты морской авиации наземного базирования Черноморского флота Российской Федерации, временно находящегося на территории Украины, не превышают 22 единиц. Данное количество боевых самолетов размещается на территории Украины в соответствии с \"Совместным заявлением Азербайджанской Республики, Республики Армения, Республики Беларусь, Республики Казахстан, Республики Молдова, Российской Федерации, Украины и Республики Грузия в связи с Договором об обычных вооруженных силах в Европе\" к Соглашению о принципах и порядке выполнения Договора об обычных вооруженных силах в Европе от 15 мая 1992 года.
3. Численность личного состава в частях морской пехоты и морской авиации наземного базирования Черноморского флота Российской Федерации не превышает количества, указанного в Приложении №2.
Статья 8 Споры относительно толкования и применения настоящего Соглашения разрешаются Смешанной комиссией, создаваемой в соответствии со статьей 24 Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года.
В случае, если Смешанная комиссия не сможет разрешить переданный ей спор, он будет разрешаться дипломатическим путем в возможно короткий срок.
Статья 9 Приложения №№1-6 к настоящему Соглашению являются его неотъемлемой частью.
Статья 10 Настоящее Соглашение ратифицировано Федеральным законом от 3 июля 1999 г. №123-ФЗ.
Настоящее Соглашение временно применяется с даты его подписания и вступает в силу с даты последнего уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для его вступления в силу.
Обмен уведомлениями о выполнении процедур, необходимых для вступления настоящего Соглашения в силу, будет осуществлен одновременно с обменом уведомлениями о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для вступления в силу Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года и Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о взаиморасчетах, связанных с разделом Черноморского флота и пребыванием Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины от 28 мая 1997 года.
Настоящее Соглашение действует в течение срока действия Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины, от 28 мая 1997 года.
Совершено в г. Киеве 28 мая 1997 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
Приложение №1. Перечень и параметры объектов Военно-Морских Сил Украины Приложение №2. Перечень и параметры объектов Черноморского флота Российской Федерации в городе Севастополе Приложение №3. Перечень и параметры объектов Черноморского флота Российской Федерации вне города Севастополя Приложение №4. Перечень военных кораблей и судов Черноморского флота, принадлежащих Российской Федерации и Украине Приложение №5. Раздел между Российской Федерацией и Украиной вооружений, военной техники и средств обеспечения сил береговой обороны и морской пехоты Черноморского флота Приложение №6. Раздел между Российской Федерацией и Украиной вооружений, военной техники и средств обеспечения морской авиации наземного базирования Черноморского флота
> > Нет, я, конечно, проходил юриспруденцию, но тут пора звать профессионалов.
Да, тут нужны профессионалы... Но боюсь, что уже не юристы....
17:49 06.11.2008
ЕленаБ. писал(а):
> А до какого года договор заключен между Россией и Украиной?
До 2017 году с возможностью продления.
17:57 06.11.2008
Вот еще источник
Россия сделает Украине выгодное предложение по Черноморскому флоту 23.09.2008 18:47 Россия может представить украинской стороне комплекс взаимовыгодных предложений, которые позволили бы Черноморскому флоту остаться в Севастополе после 2017. Об этом заявил во вторник министр обороны РФ Анатолий Сердюков.
\"Мы хотели бы, чтобы Черноморский флот остался в Севастополе и после истечения в 2017 году срока действия соответствующего договора с Украиной\", - заявил Анатолий Сердюков на встрече с главными редакторами российских СМИ.
Для этого, по его словам, Россия может представить комплекс предложений, которые были бы выгодны обеим странам и касались как арендной платы за базу в Севастополе, так и развития социальной инфраструктуры, сотрудничества в сфере оборонно-промышленного комплекса, судостроения и других областях.
По двустороннему договору о статусе и условиях пребывания Черноморского флота России на территории Украины от 28 мая 1997 года ЧФ РФ будет находиться в Севастополе до 2017 года. Однако Киев настаивает на том, что после этой даты он не должен оставаться на территории страны.
Кроме того, президент Украины Виктор Ющенко 13 августа подписал указ, согласно которому командование российского флота должно информировать власти о времени пересечения границы и грузе, который перевозят корабли. Этот указ ввел в действие решение СНБО Украины от того же дня \"О ситуации вокруг передвижений, связанных с деятельностью военных формирований Черноморского флота Российской Федерации вне мест их дислокации на территории Украины\". Позже кабмин Украины принял техническое постановлении о реализации соответствующего указа президента.
На пресс-конференции 8 сентября премьер Украины Юлия Тимошенко заявила, что не позволит создать конфликт вокруг Черноморского флота России, который находится на украинской территории до 2017 года. Она назвала агрессивной позицию президента Украины Виктора Ющенко по отношению к Черноморскому флоту.
...
