Re: США ввели новые односторонние санкции против \"Рособоронэкспорта
Экипаж Затонувшего Судна
47 0 02:37 26.10.2008
02:37 26.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> а вы рабы в собственной стране у своих мафиози правителей
>Почему-то слово \"рабы\", в отношении россиян, присуще только либералам и бандерлогам. Рабы чего? Системы? Ну так любая система предусматривает в той или иной степени рабство, налоговое например. Кто-то здесь, помню, даже утверждал, что мы все рабы, потому что у нас нет права на оружие, а вот если раздать...то сразу станет свободными. Так что конкретно ты вкладываешь в это слово? Ты вооружился и перестал платить налоги?
Не надо мыслить так узко, попробую развернуть, хотя я уже писал. Русские рабы своего страха, они боятся признаться себе в том, что их страна слабая, а правительство их просто использует, взамен не давая элементарных благ, доступных за рубежом и от этого они становятся еще злее. На кого гавкает псина нерадивого хозяина? правильно на прохожих, потому, что не знает она как жить по другому и готова лизать ноги своему господину бросающему ей кость. Если бы ты только знал, что такое свобода, ты бы боролся за нее всеми силами( Геродот)
05:25 26.10.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Дегунинец писал(а): > Не надо мыслить так узко, попробую развернуть, хотя я уже писал. Русские рабы своего страха, они боятся признаться себе в том, что их страна слабая, а правительство их просто использует, взамен не давая элементарных благ, доступных за рубежом и от этого они становятся еще злее. На кого гавкает псина нерадивого хозяина? правильно на прохожих, потому, что не знает она как жить по другому и готова лизать ноги своему господину бросающему ей кость. > Если бы ты только знал, что такое свобода, ты бы боролся за нее всеми силами( Геродот)
Видишь ли, идея навязать штамп \"русские - рабы\" далеко не нова и здесь ты не оригинален. У вашей у русофобствующей братии такое стремление оплевать все, что так или иначе связано с русскими, что с началом перестройки появился спецтермин \"дарагие рассияне\". При этом термин \"россиянин\" пытались навязать на роль положительного контекста- \"великая культура российского народа\" и проч., а со словом \"русский\" всегда ассоциировали отрицательные черты – \"русская лень\", \"русское пьянство\" и т.д. Однако, несмотря на мощнейший пиар во всех средствах массовой информации, а также использование термина в официальных кругах, я не знаю никого, у кого бы язык провернулся бы произнести \"я – россиянин\". Даже те, кто принципиально стоит на позиции несущественности национальной принадлежности, такое про себя никогда не скажут. \"Гражданин России\" – сколько угодно, но никак не \"россиянин\". Есть в этом слове что-то такое, что вызывает инстинктивное неприятие даже у обычного обывателя: отторжение идет чуть ли не на генетическом уровне, если можно так выразиться. Подобные игры со словами имели место и ранее – не так уж редко встречается версия о том, что-де название \"славянин\" происходит от английского \"slave\" (раб). А такая идея в сочетании с прилагательным – \"русский раб\" –вызывает среди вас, русофобов, счастливое похрюкивание.
Обрати внимание- подобные мифологемы создаются и применяются без какого-либо согласования друг с другом и без применения элементарной логики. Ну, скажем, если \"нет определения – нет русских\", то как русским могут быть присущи лень и пьянство как национальные черты? Почему это название \"славяне\" происходит от современного английского языка, ставшего международным (и поэтому тезис о \"slave\" понятен по всему миру), когда во времена образования термина англичан еще и не было – были всякие бритты, саксы и прочие. Вот мне версия происхождения от славянского \"слава\" кажется куда логичнее (хотя и на ней не настаиваю). Логика в подобной пропаганде и не требуется. Идет массовая бомбардировка по площадям: то, во что не уверует один, усвоится другим. Главное – это лишить русских национального самосознания, чтобы мысль \"русские – великая нация\" не могла даже появиться.
Так что вы, нерусь, включая нашу доморощенную интеллигенцию, которая всегда являлась \"пятой колонной\", наперегонки убеждаете русских в их никчемности – и одновременно в великой терпимости и всепрощении. У русского народа рабские гены? Да – у русских, как и других народов, были рабы. Только странное какое-то рабство: раб жил в семье рабовладельца, ел с ним за одним столом, а через пару-тройку лет ему предлагали или валить туда, откуда взяли, или оставаться жить уже свободным.Даже приснопамятное крепостное право продержалось в виде \"de facto рабства\" лишь около века и было отменено в 1861 г. Конечно, можно заявить: да, в древности рабов не было, зато потом русские приобрели рабский менталитет! Крепостничество, дескать, это доказало. А в ХХ-м веке вообще появился Тоталитаризм! Ужас! Но подобные, кстати, не раз встречавшиеся заявления – это не просто демагогия, это еще и наглядная иллюстрация работы бинарных либеральных мозгов: раз нет \"демократических и либеральных свобод\", то все – рабы и винтики. А вот если подумать – и посмотреть на факты, попытавшись собрать их в единую систему? Получается интересная картина: куда вписать партизан? Как во времена Великой Отечественной, так и в войне с Наполеоном партизаны были, можно смело сказать, массовым явлением. Внимание, вопрос: могут ли рабы добровольно пойти в партизаны? Да ни разу: какая им разница, на кого работать? Даже если завоевателями будет некие вечно голодные каннибалы, то и в этом случае рабский менталитет приведет к тому, что рабы будут удирать, но никак не сражаться за землю и народ своих хозяев. Так поступить может только СВОБОДНЫЙ. Причем – не по названию, а именно свободный по своей внутренней сути, предпочитающий умереть в бою, но не стать рабом. Еще один, практически уникальный феномен – русское казачество. Помнишь знаменитое \"с Дона выдачи нет\"? Обрати внимание – те, кого официальные власти считали преступниками, убегали не грабить на большую дорогу, и не в дальние страны, где их не могли бы достать, а оставались на границе – защищать русский народ. Не по приказу сверху, а по своей воле. Кстати, очень четко видна разница между отношением к властям и к своему народу...
09:12 26.10.2008
Предлагаю решить этот вопрос в новой теме. Для этого переношу пару постов с внешней политики. Всем желающим поучаствовать рекомендуется ознакомиься с правилами Политклуба.
04:26 27.10.2008
Чудесная тирада, Дегунинец! Давай засчитаем её, как личное высказывание, а не фрагмент полемики. Ещё древние греки отмечали равную важность уточнения терминологии и выбора диспутанта. Нет смысла спорить с ЭЗС или, к примеру, с Сенсеем. Собственно, сама тема разговора их мало интересует. В силу обстоятельств, это \"выброски\"... Люди, переставшие причислять себя к народу, их породившему. Очернение этого народа обеляет их самих (в собственных глазах, разумеется). Они и не спорят... они оправдываются. Другой логики в их рассуждениях нет! Причем не важно, свалил очередной Сенсей за рубежи или только намеревается это сделать. Они и здесь-то найдут достаточно грязи. А уж там их подхватывает такая \"информативная\" волна, что последние сомнения исчезают. Мало ли и в Советском Союзе было людей, свято веривших пропаганде?! Если бы ЭЗС было стыдно или больно за свой народ — разговор ещё мог бы иметь смысл. Но вот он пишет: \"...а вы рабы в собственной стране...\" — и разговор прекращается. Это мы с вами, Дегунинец, можем спокойно обсудить сложившийся стереотип поведения русского этноса, особенности русского \"рабства\" (тема интересная и многозначная), исторические \"зигзаги\" и проч... ЭЗС будет только ругаться! А что ещё остаётся \"инородному телу\", \"перерожденцу\"?!
05:54 27.10.2008
?Дегунинец писал(а):
> Так что вы, нерусь, включая нашу доморощенную интеллигенцию, которая всегда являлась \"пятой колонной\", наперегонки убеждаете русских в их никчемности – и одновременно в великой терпимости и всепрощении. У русского народа рабские гены?
Так кто-то о душе заговорил! Черт, там выше сказано, что – россиянином- стыдно себя стало кому-то называть, я уже почти год здесь себя называю и от стыда не сгорел ещё, в отличии от некоторых с никами из игр! Не буду обсуждать выше написанный опус, меня этот момент захватил! Очень похоже на высказывание одного деятеля – интеллигенция - это#######нации!!! Если вспомнить, что было потом, то можно предположить, что собирается делать в дальнейшем человек сказавший это! Я за вами давно наблюдаю, раньше вы больше молчали, Украина вас интересовала больше, но сейчас видно стало, что у вас внутри! Взрослеете или выращиваете что-то в себе, верней матёрым… становитесь! Теперь понятно, почему эта пятая колона на Запад старается улизнуть( вы то себя к интеллигенции, надеюсь не причисляете)?! Терпимость и никчёмность – а вы сами-то задумывались над этим, что это такое, да ещё и в русском народе?! Да опус красноречивый, Кираду даже понравился, многим тоже понравится! Напоминает не рассуждения или начало диспута, а простое(как бы мягче сказать) оправдание хозяйского правления(власти)! Не гены у народа рабские – а что-то другое! Всё, больше мне с вами не хочется говорить, хамская у вас манера разговора, поэтому с вами лучше ругаются, а не разговаривают, тоньше надо быть и мягче, а не перекрикиваться сидя в окопах!
Тема очень интересная, но как и все перейдёт на мелкие ругательства не более! Так что заглянем в души наших соотечественников( а не тех и этих, как вы сразу их разделили)! (можете не отвечать, я не отвечу)
08:54 27.10.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> > Не надо мыслить так узко, попробую развернуть, хотя я уже писал. Русские рабы своего страха, они боятся признаться себе в том, что их страна слабая, а правительство их просто использует, взамен не давая элементарных благ, доступных за рубежом и от этого они становятся еще злее.
Ты не знаешь русскую душу, а пытаешься учить русских жизни со своей жидовской логикой. Жидовская парадигма: бери от жизни всё, но не попадайся с поличным, или: после нас - хоть потоп.
09:01 27.10.2008
Радиоинженер писал(а): Жидовская парадигма: бери от жизни всё, но не попадайся с поличным, или:
> после нас - хоть потоп.
Огласи, плиз, русскую парадигму.
09:33 27.10.2008
Bramis писал(а):
> > Огласи, плиз, русскую парадигму.
Возлюби ближнего своего, как самого себя.
09:45 27.10.2008
Радиоинженер писал(а):
> Возлюби ближнего своего, как самого себя.
Ты возлюбил? Помню, недавно уже рассуждали здесь на тему о том, кто ближний, а кто дальний... Кажется, Владимир для тебя дальний. Ну да и черт с ними — с дальними. Расскажи подробно, как проявляется твоя любовь к ближним. Они-то чувствуют, что ты их возлюбил? Жизнь им твоя любовь облегчает? Не верю я тебе... Если человек говорит, что он любит детей, родителей, жену, ну, может быть, любовницу — поверю охотно. Если говорит, что он возлюбил ближнего — извини, не поверю. Докажи!
09:55 27.10.2008
К сожелению, русские люди действительно обожают, когда над ними жесткая рука с плетью. Это кредо целого народа, от которого он не может избавиться уже сотни лет. Другой вопрос, а может ли этот народ работать эффективно, а не лежать на печке, если над ним не будет этой твердой руки?! Ведь лень - это второй \"жизненный приоритет\", так свойственный всему русскому. Конечно сможет, но нужно прививать уважение к свободе, научить ценить ее и всячески оберегать, чтобы не допустить узурпации власти кем-либо. Но это делается на протяжении веков, многих поколений, а не за 10, 20 и даже не за 100 лет!
10:02 27.10.2008
Канцлер писал(а):
> К сожелению, русские люди действительно обожают, когда над ними жесткая рука с плетью. Это кредо целого народа, от которого он не может избавиться уже сотни лет. Другой вопрос, а может ли этот народ работать эффективно, а не лежать на печке, если над ним не будет этой твердой руки?! Ведь лень - это второй \"жизненный приоритет\", так свойственный всему русскому. Конечно сможет, но нужно прививать уважение к свободе, научить ценить ее и всячески оберегать, чтобы не допустить узурпации власти кем-либо. Но это делается на протяжении веков, многих поколений, а не за 10, 20 и даже не за 100 лет!
Высшая степень выражения своей свободы - это лежать на печи и посылать всех нах..., в том числе и \"железную руку\".
11:55 27.10.2008
Точно не рабы. С таким принебрежением к законам население не может быть рабами. Тем более если мы рабы то страны где в тюрьмах больший процент населения сидит кто? У нас как происходит всё? Большой чиновник поступил несправедливо. Мужики собрались набили морду. Или дачу спалили. Или машину разбили. У нас в стране мало правил. У нас всё можно. Я это и называю свободой. Во франции например туда не ходи сюда не ходи. Это не делай вот так на вон тех не смотри... Что за бред как так можно жить?
12:37 27.10.2008
Bramis писал(а):
> Если говорит, что он возлюбил ближнего — извини, не поверю. Докажи!
Любовь к ближнему начинается с помощи тому, к кому испытываешь сострадание.
12:59 27.10.2008
Радиоинженер, Брамис, большая просьба не уходить с главной темы обсуждения и перейти с решением сторонних вопросов на другой ветке.
Напоминаю, что на данной ветке будет удаляться флуд, троллинг. Цель Политклуба - вывести обсуждения на более серъезный и глубокий уровень.
13:23 27.10.2008
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно договориться о главном: совесть - это неотемлемое качество человека, присущее высшему по разуму из живых существ на планете, или это искуственно накинутая удавка-ошейник, сковывающая человека в плане проявления свободы воли?
