> Хе... Хитрый Ежик... У вас есть документы на голод, что был вызвал неуклюжей политикой партии в вопросах коллективизации... И соответственно, такого же плана признания... > Но вот на геноцид документов-то нет...
почему неуклюжей политикой? очень конкретной и грамотной. а как вы себе представляете документ о геноциде? справку из цк за подписью сталина? давайте просто рассуждайте, без адвокатских приколов... в стране голод. при чем не просто голод а от голода умирают миллионы. цк не знать об этом не может. продовольствие есть. но продовольствие вывозится за бугор. люди стараниями властей покинуть район голода не могут. назвать это иначе не геноцидом я просто не могу. я словей других не подберу при всем желании
> Ну, блин... Вы че, побирушки, что ли ?... На костях своих убиенных гуманитарку получить хотите ?... Бесплатные концерты из-за бугра ?... > Неее, Ежик, берите деньгами... Как известно из классики, они не пахнут...
есть разные цели от торговых, военных, дипломатических, кто знает каких. кредит получить например. мало ли что. факт такого явления может учитываться.
> Точно... Но и играть и спекулировать на их памяти тоже...
лучше забыть? как у вас? родная непогрешимая партия такого сделать не могла?
> Не смогу... Если вы на Украине уже поняли темную русскую душу, то валяйте, делитесь с нами... А то помрем и не узнаем, что это там за \"светлая память\" у нас ??...
позвольте я только свое мнение выскажу. у вас формируется однопартийная система. с верховной властью которой можно все, и отчитыватся перед народом в виде выборов и пр не надь. я не говорю что это плохо, это ваше дело в конце концов. но обосновать как то необходимость такой модели нужно. такое было при советах. значит советы молодцы построили, вырастили, сделали и т.д. уберем глупую коммунистическую идею о отсутствии частной собственности и получим то к чему вы идете. может я не прав но мне так кажется.
> Ющ пришел и ушел... А вот КУН заявлял.... Кто даст гарантии, что в этом \"центре европейской демократии\" КУН не придет к власти ?... Ты дашь ?... Божись !!...
сказать честно не боюсь. радикалы у нас не придут. хотя какойто процент до 10 депутатов в вр взять в далекой перспективе возможно смогут.
> За то у вас все хорошо и правдиво... Кто до вас знал, что Шухевич, офицер оккупационной армии, Герой Украины ?... Да никто !... Спасибо, что открыли глаза всему миру !... > Советская хоть и предвзята где-то, но зато иуд и называет иудами... И медальки им не дает....
раз предвзятая (как вы отметили) то вполне можно иуд сделать героем а героя иудой. у советов это на раз происходило. особенно во времена великих чисток. с точки зрения советов он преступник. но не иуда. ну не предавал он ссср... для украины он не может быть предателем. может не быть героем. если докажут факт его личного участия в расстрелах или преступные приказы (пока не доказал никто). но не предателем...
> А если б СССР вместо \"величия\" сопли жевал, может Щас и Украины, и России не было бы ?... А ?... Может Щас свиней по немецкой методе пасли, если б еще по разнарядке родиться нам позволили ?... Типа за хорошую работу, в виде поощрения, или к празднику, дали б нашим родителям билетик на совокупление ?... Ты думал на эту тему ?... > А ты подумай....
давно подумал. если бы ссср вместо величия спокойно развивался, а не напрямую участвовал в разжигании войны, то скорее всего и гитлер к власти не пришел (он появился как противовес коми в германии, таким его и в мире сначала восприняли). или война случилась бы в европе без участия ссср. гитлеру не ссср нужно был а британия и франция, ну польша еще. не любил он поляков...
19:38 24.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Я имел в виду \"власть, которая играет на самых низменных чувстах людей и потирает руки\", именно это и относится в равной мере и к украинской власти. А вот сказалось ли это на жизни народа? Насколько помню, Украина за время свой \"непролежности\" недосчиталась почти 10 млн. населения, причём без учета нескольких миллионов, не вылезающих из зарубежных гастролей. Может быть, вместо того, чтобы во время мирового кризиса думать как выкроить 150 млн. баксов на памятник Хохломору, попытаться подумать как вылезти из полной финансовой задницы и заняться попутно демографией?
Полная финансовая задница это вся наша история! А вот демографией заняться это дело - например изъять из продажи презервативы.
19:42 24.10.2008
Alik писал(а):
> А вот демографией заняться это дело - например изъять из продажи презервативы.
Да, и заменить их противозачаточными таблетками наряду с абортами.
19:52 24.10.2008
Ежик, не обижайся, но я не буду отвечать... Мне эта тема уже оскомину набила !... Один Бандера со своей упертостью и братом хитрым мне чуть плешь не проели... Так и думал, что с чертом, рогатым и хвостатым, спорю !... Так достал !... Пока фотографию его не увидел... Вроде и глаза не тупые и девчонка симпатиШная рядом... А вот в башке цемент !.... Не знаю насколько я в его \"цемент\" свежего воздуха пустил, но на твой \"цемент\" и \"бетон\" хитрющего Партизана у меня уже сил нету....
>> Ну да... Может не эта индустриализация и войну продули бы....
> > Т.е. можно приписать к погибшим в войне и тех, кто умер от голода \"во имя индустриализации\"? Офуенно \"выиграли\" войну...\"Наши\" методы, неччё сказать... > А может всё таки не те методы? Может не шапкозакидательством надо было \"выигрывать\"? Может по-другому надо было \"индустриализацию\" проводить? Мож не надо было показух устраивать?
Знаешь, мне кажется, как это жестоко не звучит, но на тот момент, для ТОЙ страны, не было иного варианта.... Я даже больше скажу.... Только благодаря этому режиму и смогли так скоро и так эффективно мобилизовать страну во время войны.... Никакая другая власть этого бы не добилась ... Только репрессии и карательные методы и дали эффект... Просьбами, мольбами да убеждениями победы б не добились...
> Вон \"сраные финны\" (да простят меня они - я исключительно в обратном смысле ) выписывали по полной. И это без \"индустриализаций\". А есси б за них таки подписались?...
Финны - не то... И масштаб не тот, и контингент не тот...Да и амбиции не те....
> Б.ля.ть, это у вас так принято в России незнакомых людей оскорб.л.ять? Вы там чё, совсем нюх потеряли? > Причём тут \"дед-полицай\"? Ты вообще читаешь, шо я пишу? Я не уверен, что она жива, хотя надеюсь на это, а ты - \"дед\". Это раз. Во-вторых, мы говорим о начале 30-х годов. Шо ты гонишь, 777? Рехнулся, какие \"полицаи\"?
Да брось ты... Никого я не хотел обидеть... Я так, образно... Так разговор о 30-х....Ааааа.... Прости, забыл.... Совсем с вами рехнуться можно !!!... Я уж про УПА погнал... Какая сволочь меня с мысли сбила ?... Поймаю - убью !!...
>> зная, что за такое на улице и язык вырвут... А вы уши-то и растопырили !... > > За какое \"такое\"?! За правду о том, сколько людей гибло от голода, о правде об ужасах того времени?
Последняя надежда на твою порядочность, Партизан... Ну скажи, что за УПА вырвут ?.... ... Я ж это имел ввиду...
>> Ну ясен пень, что не в прямом смысле... Что ты так примитивно мыслить-то начал ?... > > Так я называю вещи своими именами.
Но для этого не обязательно становиться \"загадочным\" и примитивным....
>> Я б не проснулся, если б ваше шоу еще и во сне разглядывал !....
>> А выгода простая - Россия + Украина = мощь и дружба... Украина + Россия = мощь и дружба.... ... Хорошо ?... Ой, хорошо-то как, Партизан.... ...Я это понимаю... А вот ты с Ющенко нет.... Ладно у Ющенко внутренностей в башке не хватает, но ты-то вроде посмышленней ?...
> > Особенно необходима \"дружба\" - самый главный экономический показатель.
Неееее... Ты не прав... Дружба без мощи это онанизм... А вот дружба и мощь - это да !!... Это полноценный секс и при том с другими партнерами....Не бойсь, не между собой....Инцест не приветствуется....
>> Узурпатор проклятый .... > > Хорошо, шути.
Шути, хм.... Сам шути теперь... Отбил всю охоту....
20:33 24.10.2008
А, это наши с Вами предки, таким, вот нелюдям \"светлое будующее\" построить доверили.
А вот демографией заняться это дело - например изъять из продажи презервативы.
... Я ж это имел ввиду...