> Нет слов. Конечно добра хотел дедушка Сталин, как и дедушка Ленин. Ошибочка вышла. С кем не бывает. Не будем судить строго. Пару миллионов туда-сюда, кто их там считает.
Да можно, из-за недостатка образования, всю вину за голод 32-33 традиционно на Сталина повесить, а куда девать Косиора и ещё полмиллиона малоросских большевиков? Вы не читали победные реляции Косиора? Рекомендую, а пока все тот же Сталин... 11 августа 1932 г. Сталин — Кагановичу: «...Если не возьмемся теперь же за выправление положения на Украине, Украину можем потерять. Имейте в виду, что Пилсудский не дремлет, и его агентура на Украине во много раз сильнее, чем думает Реденс или Косиор. Имейте также в виду, что в Украинской компартии (500 тысяч членов) обретается немало гнилых элементов, сознательных и бессознательных петлюровцев, наконец — прямых агентов Пилсудского. Как только дела станут хуже, эти элементы не замедлят открыть фронт внутри (и вне) партии, против партии. Самое плохое — это то, что украинская верхушка не видит этих опасностей... поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть. Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь — ее приграничных районов и т. п.) повторяю — мы можем потерять Украину».
17:53 24.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Alik писал(а): >
>> Нет слов. Конечно добра хотел дедушка Сталин, как и дедушка Ленин. Ошибочка вышла. С кем не бывает. Не будем судить строго. Пару миллионов туда-сюда, кто их там считает.
> > Да можно, из-за недостатка образования, всю вину за голод 32-33 традиционно на Сталина повесить, а куда девать Косиора и ещё полмиллиона малоросских большевиков?
Да нет, конечно! Причем тут Сталин? Это всё перегибы на местах. Как и сейчас, \"Курск\" затонул по халатности матросов, в \"Норд-Осте\" 300 чел. убили из-за некомпетентности врачей, в Беслане спецназ плохо сработал, а в Чеченской войне виноват Шамиль Басаев. Боже упаси, ну причем тут Путин?
18:02 24.10.2008
-777- писал(а):
> Хорошо ...Оспариваю... Что индустриализация ?.... ГУЛАГом вытянут... А в ГУЛАГ кого ?... Правильно всех городских украинцев, что обречены на \"геноцид\"... Канает вариант ?... Помоему канает... И украинцев в городах нет и индустриализация по стране шагает...
Ты ваньку не валяй. Ваша любимая отмазка это - \"ну шо поделать...Индустриализация!\"
>> Мля, я поражаюсь твоей логике... Какие выдумки? Ты чё? Если у вас об этом помалкивают, это не значит, что и у нас также делают. Он шо, людей, живших в то время, смог убедить в том, чего не было? Ну ты даёшь...
> > > Он, Партизан, не придумал, он - ИЗВРАТИЛ.... Чуешь разницу ?...
От то, про шо я тебе говорил. Купи бинокль помощнее, мож из Сибири чё лучше разглядишь. Ещё задолго до Ющенко люди об этом были такого же мнения. Мне повезло, в школе где я учился, была замечательнейшая учительница по украинскому языку и литературе. Пожилая уже тогда была. Дай Бог, чтоб она сейчас жива была... Пойми, если у вас об этом не рассказывают, это не значит, что и у нас также. Уясни наконец.
>>> Ну может быть... Хотя \"давно здесь сижу\"... Че-то я не зрел тебя ранее в рядах недругов Ющенко...
>>
>> онечно! И не узрел бы и сейчас, если бы написали опять про какое-нибудь переименование улицы, установку памятника, \"ликвидацию каналов\" и обвиняли бы его.
> > > А ты не далек от истины !... Я и в самом деле в 4 году, дурак, думал, что Ющенко сделает совсем другими отношения между нашими странами.... Но уж про такие \"другие\" я и в кошмарном сне увидеть не мог !...
О как! Ты даже во сне об этом думаешь...Мож у тебя какая выгода есть личная в этом? Тада это всё объясняет.
>> \"Документ на геноцид\"...\"Такому-то такому-то. Приказываю: Устроить геноцид там-то и там-то над такими-то и такими-то...\" 777, ты сам понимаешь, что написал чушь?...Геноцид признают потом.
> > > Ой, ой, ой.... Как умнО-то, Партизан.... Такие вещи, да при таких масштабах, да при таком кол-ве участвующих, да, забыл, при любящих держать \"язык за зубами\" украинцах, осталась бы куча и кипа всяко-разно указывающих бумаг на преднамеренное (!!!!!!!!) уничтожение украинцев, как народ... Есть такие документы ?... Нет ?... До свидания... Приходите вчера....
Чё-чё? У каких бы украинцев они остались? У крестьян? Опять глупости говоришь. Плюс к этому хто там знает, шо у вас в архивах... И я те ещё раз. Геноцидом потом признают.
18:03 24.10.2008
Alik писал(а):
> Да нет, конечно! Причем тут Сталин? Это всё перегибы на местах. Как и сейчас, \"Курск\" затонул по халатности матросов, в \"Норд-Осте\" 300 чел. убили из-за некомпетентности врачей, в Беслане спецназ плохо сработал, а в Чеченской войне виноват Шамиль Басаев. Боже упаси, ну причем тут Путин?
Насколько помню, для обсуждения вышеописанного Вами, Вы уже создали отдельную ветку. Я так понял, что её дублирование Вы решили темой о Хохломоре замаскировать?
18:09 24.10.2008
Голодомор - это уничтожение русского населения Новороссии украинскими большевиками.
18:11 24.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Alik писал(а): >
>> Да нет, конечно! Причем тут Сталин? Это всё перегибы на местах. Как и сейчас, \"Курск\" затонул по халатности матросов, в \"Норд-Осте\" 300 чел. убили из-за некомпетентности врачей, в Беслане спецназ плохо сработал, а в Чеченской войне виноват Шамиль Басаев. Боже упаси, ну причем тут Путин?
> > Насколько помню, для обсуждения вышеописанного Вами, Вы уже создали отдельную ветку. Я так понял, что её дублирование Вы решили темой о Хохломоре замаскировать?
Очень странно, что Вы, гражданин России, причисляющий, судя по всему себя к патриотам, обвиняете меня, гражданина Украины в навязывании Вам этой темы.
18:19 24.10.2008
Alik писал(а):
> Очень странно, что Вы, гражданин России, причисляющий, судя по всему себя к патриотам, обвиняете меня, гражданина Украины в навязывании Вам этой темы.
Какой из них? Темы Хохломора или темы пофигизма нашего руководства?
18:27 24.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Alik писал(а): >
>> Очень странно, что Вы, гражданин России, причисляющий, судя по всему себя к патриотам, обвиняете меня, гражданина Украины в навязывании Вам этой темы.
> > Какой из них? Темы Хохломора или темы пофигизма нашего руководства?
Похоже вы большой, просто огромный либерал, если пренебрежение человеческими жизнями называете пофигизмом.
18:37 24.10.2008
Alik писал(а):
> Похоже вы большой, просто огромный либерал, если пренебрежение человеческими жизнями называете пофигизмом.
Похоже, Вам больше поговорить не о чем, потому и приходится плодить по всем веткам одну и ту же тему. Заклинило? Да, кстати, слово либерал в России звучит несколько оскорбительно, поэтому оставляю за собой право при следующем его упоминании в мой адрес, отвечать соответствено..
18:42 24.10.2008
partizan писал(а):
> -777- писал(а): > Ты ваньку не валяй. Ваша любимая отмазка это - \"ну шо поделать...Индустриализация!\"
Ну да... Может не эта индустриализация и войну продули бы.... И чего \"валять\"?.... По моему я доказал тебе, что и уничтожить горожан-украинцев и не прервать планы индустриализации на тер. Украины можно было запросто...
>> Он, Партизан, не придумал, он - ИЗВРАТИЛ.... Чуешь разницу ?... > > От то, про шо я тебе говорил. Купи бинокль помощнее, мож из Сибири чё лучше разглядишь. Ещё задолго до Ющенко люди об этом были такого же мнения. Мне повезло, в школе где я учился, была замечательнейшая учительница по украинскому языку и литературе. Пожилая уже тогда была. Дай Бог, чтоб она сейчас жива была... Пойми, если у вас об этом не рассказывают, это не значит, что и у нас также. Уясни наконец.
Я думаю что и у нас родственники полицаев и власовцев что-то поют геройское о своих предках...И считают, небось, их не залуженно забытыми да зазря убиенными... Да и учительница тоже.... Вон у нас есть училка - ЕленаБ... Знаешь ?... Так как думаешь, чему она толковому может детишек научить ?... Так и твоя... Считает своего деде-полицая незаслужденно прищемленным, вот и выговаривалась вам, несмышленышам, зная, что за такое на улице и язык вырвут... А вы уши-то и растопырили !...
>> Да тут уж.... кто под горячую руку подвернется.... ... Пока Ющенко пинать начинают... А я, ну ты знаешь, давно об этом мечтал.... > > Аааа...Это называется \"обгавкати\". \"Мстит\" он...
Ну ясен пень, что не в прямом смысле... Что ты так примитивно мыслить-то начал ?...
>> А ты не далек от истины !... Я и в самом деле в 4 году, дурак, думал, что Ющенко сделает совсем другими отношения между нашими странами.... Но уж про такие \"другие\" я и в кошмарном сне увидеть не мог !... > > О как! Ты даже во сне об этом думаешь...Мож у тебя какая выгода есть личная в этом? Тада это всё объясняет.
Я б не проснулся, если б ваше шоу еще и во сне разглядывал !.... А выгода простая - Россия + Украина = мощь и дружба... Украина + Россия = мощь и дружба.... ... Хорошо ?... Ой, хорошо-то как, Партизан.... ...Я это понимаю... А вот ты с Ющенко нет.... Ладно у Ющенко внутренностей в башке не хватает, но ты-то вроде посмышленней ?...
>> Нееее..... Больше не буду с вами шутки шутить.... Вы твердолобые и юмор туго понимаете.... > > Хорошо, не шути.
Узурпатор проклятый ....
>> Ой, ой, ой.... Как умнО-то, Партизан.... Такие вещи, да при таких масштабах, да при таком кол-ве участвующих, да, забыл, при любящих держать \"язык за зубами\" украинцах, осталась бы куча и кипа всяко-разно указывающих бумаг на преднамеренное (!!!!!!!!) уничтожение украинцев, как народ... Есть такие документы ?... Нет ?... До свидания... Приходите вчера.... > > Чё-чё? У каких бы украинцев они остались? У крестьян? Опять глупости говоришь. Плюс к этому хто там знает, шо у вас в архивах...
Пол \"ляма\" коммунистов Украины так или иначе были повязанны на те события.... Плюем на палец, лезем в архив... На \"П\".... Покров, покров...Не то... Вот !... Переписка, протоколы... Где они, Партизан ?... У нас, ладно, свои... А где ваши-то ??... Что ж так удобно-то устроились ?... Как пиз... про геноцид, так вы в первых рядах, как предъявить документы, так \"усе у москалей\"... \"Шо у вас в архивах?\"... А если ни ШО нету ?... Болтать перестанете ?... Или поезд уже пошел, поздно ?...
> И я те ещё раз. Геноцидом потом признают.
А вы Крымом взятку дайте... Одно потеряете, за то такой нацеобразующий факт получите !... Соседние страны обкончаются, вам завидуя.....
>> Похоже вы большой, просто огромный либерал, если пренебрежение человеческими жизнями называете пофигизмом.
> > Похоже, Вам больше поговорить не о чем, потому и приходится плодить по всем веткам одну и ту же тему. Заклинило? > Да, кстати, слово либерал в России звучит несколько оскорбительно, поэтому оставляю за собой право при следующем его упоминании в мой адрес, отвечать соответствено..
Слово \"либерал\" имеет вполне конкретное значение. И не надо расписываться за всю Россию - знаю, что есть у вас образованные люди, для которых оскорблением является сегодняшняя беспринципная власть, которая играет на самых низменных чувстах людей и потирает руки.
18:56 24.10.2008
Alik писал(а):
>Слово \"либерал\" имеет вполне конкретное значение. И не надо расписываться за всю Россию - знаю, что есть у вас образованные люди, для которых оскорблением является сегодняшняя беспринципная власть, которая играет на самых низменных чувстах людей и потирает руки.
Можно абсолютно то же самое сказать и о вашей власти, причём не уклонившись ни на йоту от истины. Я только одно не пойму, как всё написанное Вами относится к теме поста. Неужели и Путин в Хохломоре виноват? Насколько помню, из списка виновных в нём, который опубликовало ваша Служба Беспечности, следует, что однозначно несут этническую ответственность за Хохломор евреи и латыши, общее число которых преобладает в списке...
19:19 24.10.2008
К счастью не совсем так. Ющенко не обладает абсолютной властью, нет у нас \"вертикали власти\" , нет марионеточного парламента и дотируемых государством СМИ, прославляющих президента. На уровне жизни это пока никак не сказалось, но в перспективе надежды больше, чем рассчитывать на доброго царя. А что и как относится к теме поста, если это так принципиально, можете перечитать все диалоги.
19:32 24.10.2008
Alik писал(а):
> К счастью не совсем так. Ющенко не обладает абсолютной властью, нет у нас \"вертикали власти\" , нет марионеточного парламента и дотируемых государством СМИ, прославляющих президента. На уровне жизни это пока никак не сказалось, но в перспективе надежды больше, чем рассчитывать на доброго царя. > А что и как относится к теме поста, если это так принципиально, можете перечитать все диалоги.
Я имел в виду \"власть, которая играет на самых низменных чувстах людей и потирает руки\", именно это и относится в равной мере и к украинской власти. А вот сказалось ли это на жизни народа? Насколько помню, Украина за время свой \"непролежности\" недосчиталась почти 10 млн. населения, причём без учета нескольких миллионов, не вылезающих из зарубежных гастролей. Может быть, вместо того, чтобы во время мирового кризиса думать как выкроить 150 млн. баксов на памятник Хохломору, попытаться подумать как вылезти из полной финансовой задницы и заняться попутно демографией?
19:35 24.10.2008
Дегунинец писал(а):
>Да, кстати, слово либерал в России звучит несколько оскорбительно, поэтому оставляю за собой право при следующем его упоминании в мой адрес, отвечать соответствено..
СмИшно. Я смотрю у вас в России много чего \"не как у людей\"...
-777- писал(а):
>partizan писал(а):
>
>> -777- писал(а):
>
> >
>> Ты ваньку не валяй. Ваша любимая отмазка это - \"ну шо поделать...Индустриализация!\"
>
> > Ну да... Может не эта индустриализация и войну продули бы....
Т.е. можно приписать к погибшим в войне и тех, кто умер от голода \"во имя индустриализации\"? Офуенно \"выиграли\" войну...\"Наши\" методы, неччё сказать... А может всё таки не те методы? Может не шапкозакидательством надо было \"выигрывать\"? Может по-другому надо было \"индустриализацию\" проводить? Мож не надо было показух устраивать? Вон \"сраные финны\" (да простят меня они - я исключительно в обратном смысле ) выписывали по полной. И это без \"индустриализаций\". А есси б за них таки подписались?...
>>>Он, Партизан, не придумал, он - ИЗВРАТИЛ.... Чуешь разницу ?...
>>
>> От то, про шо я тебе говорил. Купи бинокль помощнее, мож из Сибири чё лучше разглядишь. Ещё задолго до Ющенко люди об этом были такого же мнения. Мне повезло, в школе где я учился, была замечательнейшая учительница по украинскому языку и литературе. Пожилая уже тогда была. Дай Бог, чтоб она сейчас жива была... Пойми, если у вас об этом не рассказывают, это не значит, что и у нас также. Уясни наконец.
>
> > Я думаю что и у нас родственники полицаев и власовцев что-то поют геройское о своих предках...И считают, небось, их не залуженно забытыми да зазря убиенными... > Да и учительница тоже.... Вон у нас есть училка - ЕленаБ... Знаешь ?... Так как думаешь, чему она толковому может детишек научить ?... Так и твоя... Считает своего деде-полицая незаслужденно прищемленным, вот и выговаривалась вам, несмышленышам,
Б.ля.ть, это у вас так принято в России незнакомых людей оскорб.л.ять? Вы там чё, совсем нюх потеряли? Причём тут \"дед-полицай\"? Ты вообще читаешь, шо я пишу? Я не уверен, что она жива, хотя надеюсь на это, а ты - \"дед\". Это раз. Во-вторых, мы говорим о начале 30-х годов. Шо ты гонишь, 777? Рехнулся, какие \"полицаи\"?
>зная, что за такое на улице и язык вырвут... А вы уши-то и растопырили !...
За какое \"такое\"?! За правду о том, сколько людей гибло от голода, о правде об ужасах того времени?
>>>Да тут уж.... кто под горячую руку подвернется.... ... Пока Ющенко пинать начинают... А я, ну ты знаешь, давно об этом мечтал....
>>
>> Аааа...Это называется \"обгавкати\". \"Мстит\" он...
>
> > Ну ясен пень, что не в прямом смысле... Что ты так примитивно мыслить-то начал ?...
Так я называю вещи своими именами.
>>>А ты не далек от истины !... Я и в самом деле в 4 году, дурак, думал, что Ющенко сделает совсем другими отношения между нашими странами.... Но уж про такие \"другие\" я и в кошмарном сне увидеть не мог !...
>>
>> О как! Ты даже во сне об этом думаешь...Мож у тебя какая выгода есть личная в этом? Тада это всё объясняет.
>
> > Я б не проснулся, если б ваше шоу еще и во сне разглядывал !.... > А выгода простая - Россия + Украина = мощь и дружба... Украина + Россия = мощь и дружба.... ... Хорошо ?... Ой, хорошо-то как, Партизан.... ...Я это понимаю... А вот ты с Ющенко нет.... Ладно у Ющенко внутренностей в башке не хватает, но ты-то вроде посмышленней ?...
Особенно необходима \"дружба\" - самый главный экономический показатель.
>>>Нееее..... Больше не буду с вами шутки шутить.... Вы твердолобые и юмор туго понимаете....
Ещё задолго до Ющенко люди об этом были такого же мнения. Мне повезло, в школе где я учился, была замечательнейшая учительница по украинскому языку и литературе. Пожилая уже тогда была. Дай Бог, чтоб она сейчас жива была... Пойми, если у вас об этом не рассказывают, это не значит, что и у нас также. Уясни наконец. 
Так и твоя... Считает своего деде-полицая незаслужденно прищемленным, вот и выговаривалась вам, несмышленышам, зная, что за такое на улице и язык вырвут... А вы уши-то и растопырили !...
... Хорошо ?... Ой, хорошо-то как, Партизан....
...Я это понимаю... А вот ты с Ющенко нет.... Ладно у Ющенко внутренностей в башке не хватает, но ты-то вроде посмышленней ?... 
) выписывали по полной. И это без \"индустриализаций\". А есси б за них таки подписались?...
