Заходим, выпиваем стопку, рассаживаемся и обсуждаем....
iris
226 6767 13:35 19.10.2008
готовят, обслуживают великолепно...если интересны кулинарные впечатления, могу рассказать и опубликовать фотографии меню с подробным описанием блюд...
это в качестве отступления от темы, для разрядки... если по теме, то очень прошу без эмоций, как думающим образованным людям предлагаю поговорить о причинах создания упа и о причинах, побудивших историков ссср выучить несколько поколений на созданном ими примитивном штампе \"упа = фашизм\"
лично у меня пока нет четкого понимания и мнения по этому вопросу. сама только что приехала из львова, была и на торжествах, посвященных 66летию упа... чесно говорю, испытывала двойственные чувства: с одной стороны - воспитана на выщеозначенном шпампе, с другой - за годы нашей перестройки научилась доверять памяти народа, воспоминаниям участников событий, которые часто полностью противоречат официальным, признанным большинством мнениям...
для тех, кто пошел по ссылке, опубликованной в начале моего поста, и не смог зайти: напечатайте ответ \"героям слава\"... при входе вам нальют стопку медовухи или ликерчика.... а дальше вся атмосфера ресторана расположит вас на непростую, но, думаю, важную беседу...
13:44 19.10.2008
Привет, милая Ирис! Я по тебе скучал...
Как тебе песенка?
13:49 19.10.2008
iris писал(а):
> если по теме, то очень прошу без эмоций, как думающим образованным людям предлагаю поговорить о причинах создания упа и о причинах, побудивших историков ссср выучить несколько поколений на созданном ими примитивном штампе \"упа = фашизм\"
Если без эмоций, то тут уже и так сотни тем про бандерлогов, может вам всё-таки обсасывать это в тесном семейной кругу?
13:50 19.10.2008
Что, на мой взгляд, прекрасно в УПА — это их иррациональность, жертвенность и, если хочешь, осознание собственной обреченности, готовность жертвовать жизнями без надежды на победу. Знаешь, Ирис, сейчас начнется! Дегунинец завалит нас простынями псевдодокументов, Хелграм — площадной бранью, другие тоже не останутся в стороне — для них это — как красная тряпка для быка. Но мы не должны на это вестись, нам надо разобраться внутри своей хаты, где должна быть своя правда.
13:51 19.10.2008
спасибо, Bramis, за ссылку прекрасную песню... :) тоже скучала... все это время была на западной укранине. очень довольна поездкой. замечательные люди + великолепная природа, архитектура... привычным реакциям некоторых форумчан не удивлюсь и не на них не поведусь... но и сам исторический факт создания упа считаю очень важным и не местническим явлением. ведь в войне народы вели себя каждый по разному, и это история, и мы ее знаем, часто без прекрас, часто без коментариев, а тут вдруг такой жесткий, бессмысленно жестокий штапм в оценке действий людей...
13:56 19.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Если без эмоций, то тут уже и так сотни тем про бандерлогов, может вам всё-таки обсасывать это в тесном семейной кругу?
ну вот 1й пост в стиле \"а пошли вы\" ....и это без эмоций...и главное, по теме...
13:59 19.10.2008
Bramis писал(а):
> Что, на мой взгляд, прекрасно в УПА — это их иррациональность, жертвенность и, если хочешь, осознание собственной обреченности, готовность жертвовать жизнями без надежды на победу. > Знаешь, Ирис, сейчас начнется! Дегунинец завалит нас простынями псевдодокументов.
ну да, а ваша сторона завалит свежими \"документами\" маде ин СБУ и \"откровениями\" Че Гевары и Де Голля.
14:02 19.10.2008
iris писал(а):
> ну вот 1й пост в стиле \"а пошли вы\" ....и это без эмоций...и главное, по теме...
Ирис, об эту тему здесь сломали уже сотни копий, Вы ожидаете чего-то нового? Давайте поговорим лучше о Чикатило, тоже почти по теме
14:08 19.10.2008
Дегунинец писал(а):
>iris писал(а):
>> ну вот 1й пост в стиле \"а пошли вы\" ....и это без эмоций...и главное, по теме...
>Ирис, об эту тему здесь сломали уже сотни копий, Вы ожидаете чего-то нового? Давайте поговорим лучше о Чикатило, тоже почти по теме
я не случайно \"пригласила\" вас за стол ресторана... во-первых, там много есть чего почитать и обсудить, а во-вторых, и это главное, надеялась, что гости будут вести себя прилично и даже острая дискусия не будет вестись в стиле \"давайье набьем друг другу морды\"... тем более, что до сих пор на форуме эта тема не нашла своего завершения и постоянно поднимается и не только в темах о упа, но и вообще об украине...
расслабтесь! сегодня воскресенье, на западной украине в этот день только отдыхают, ходят в гости, гуляют, беседуют ... и очень уважительно! даже к чуждой им точке зрения...
14:13 19.10.2008
Дегунинец писал(а): Давайте поговорим лучше о Чикатило, тоже почти по теме
Ну, если Вам ближе маньяки-людоеды... Лично мне он не интересен. К тому же он не оригинален. Задолго до него в этом нелегком деле засветился неизвестный, совершивший свое первое убийство 08.08.1888 в Лондоне. В историю он вошел под кличкой Джек-Потрошитель.
14:15 19.10.2008
iris писал(а):
> я не случайно \"пригласила\" вас за стол ресторана...
\\\\\\\\\\\\Кстати.Текила,пиво,вобла,вод ка и неплохая закусь к ним-за мой cчет.Угощаю!\\\\\\\\\\ То Сансей......
Чей-то вы нас закормили нынче..
Как с Ющенко не получится ?....
Не порвет нас с тех огурчиков ?.....
14:19 19.10.2008
-777- писал(а):
> Как с Ющенко не получится ?.... > > Не порвет нас с тех огурчиков ?.....
не опробовано, продегустировано, очень вкусно и безопасно!
14:23 19.10.2008
Bramis писал(а):
> Ну, если Вам ближе маньяки-людоеды... Лично мне он не интересен. К тому же он не оригинален. Задолго до него в этом нелегком деле засветился неизвестный, совершивший свое первое убийство 08.08.1888 в Лондоне. В историю он вошел под кличкой Джек-Потрошитель.
Ну почему? Достойный продолжатель уповских традиций. Кстати, \"вне работы\" очень милый человек, любящий отец...
14:24 19.10.2008
Bramis писал(а):
> Что, на мой взгляд, прекрасно в УПА — это их иррациональность, жертвенность и, если хочешь, осознание собственной обреченности, готовность жертвовать жизнями без надежды на победу. > Знаешь, Ирис, сейчас начнется! Дегунинец завалит нас простынями псевдодокументов, Хелграм — площадной бранью, другие тоже не останутся в стороне — для них это — как красная тряпка для быка. Но мы не должны на это вестись, нам надо разобраться внутри своей хаты, где должна быть своя правда.
А не думаете что с каждым днем тех хлопцев и дивчат с УПА все меньше и меньше? и как им наверно тяжело осознавать что в стране за независимость которой они боролись их даже за простых воинов не признают не то что героев! Пришло время действовать!
14:29 19.10.2008
Istoruk писал(а):
> А не думаете что с каждым днем тех хлопцев и дивчат с УПА все меньше и меньше? и как им наверно тяжело осознавать что в стране за независимость которой они боролись их даже за простых воинов не признают не то что героев! > Пришло время действовать!
