Россия и Украина продлевают Большой договор о дружбе
14:43 01.10.2008
Bramis писал(а):
> **777** писал(а):
>> А я поменял свои взгляды на сей Договор....
> > Не хочу тебя обидеть, но у меня сложилось впечатление, что ты готов менять взгляды на многое вслед за властями (в отличие от Хелграм, например) и задним числом выставлять положительные оценки любым действиям правительства и президента РФ. Повторю — это всего лишь мое впечатление. > А по поводу самого договора — я за! Худой мир, по любому, лучше доброй ссоры!
Да нет.... Решение верхов здесь не при чем... Просто меня реально взволновала ситуация на Кавказе, вернее реакция на эти события в мире...... И новая конфронтация с любой страной, тем более с Украиной, только ухудшило бы положение России... А ухудшать, в принципе, было уже и не куда.... Дальше война... Так что сей Договор выгодней продлить, чем в такое время дать Ющенко шанс на полный разрыв отношений...
А так я остаюсь при своем мнении - этот Договор не рабочий, был и будет таким.....
16:08 01.10.2008
**777** писал(а):
> А так я остаюсь при своем мнении - этот Договор не рабочий, был и будет таким.....
Вот именно. А потому - не нужен. Сковывает руки и ничего не дает, а русофобию как гнали, так и будут.
16:21 01.10.2008
Helgram писал(а):
> **777** писал(а):
>> А так я остаюсь при своем мнении - этот Договор не рабочий, был и будет таким.....
> > Вот именно. А потому - не нужен. Сковывает руки и ничего не дает, а русофобию как гнали, так и будут.
Согласен... Не нужен... Но зачем всяким \"тягнибокам\" давать возможность на этой волне заполучить еще с десяток сторонников ?... Тем более Договор уж давно беззубый - сильно-то рук никому и не сковывает....
16:43 01.10.2008
УКРАИНА ИСПУГАЛАСЬ, ЧТО МОЖЕТ ЛИШИТЬСЯ РОССИЙСКОЙ ДРУЖБЫ 29.09.2008 19:36
Украина выступает за продление договора о дружбе и сотрудничестве с Россией, заключенного в 1997 году. Об этом в понедельник, 29 сентября, заявил журналистам руководитель пресс-службы министерства иностранных дел Украины. Василий Кирилыч.
По его словам, в ходе переговоров министра иностранных дел Владимира Огрызко с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым в рамках 63-ей сессии Генеральной Ассамблеи ООН обе стороны заявили о поддержке необходимости продления договора о дружбе между Украиной и Россией. Кирилыч отметил, что Украина никоим образом не ставила под сомнение целесообразность этого договора.
Напомним, 1 октября 2008 года наступает срок решения вопроса о возможном выходе России или Украины из так называемого \"большого договора\". Если до этого времени ни одна из сторон о таком желании не заявит, то договор продляется автоматически еще на 10 лет с 1 апреля 2009.
В июле мэр Москвы Юрий Лужков высказался против продления Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной.
\"Ну не получилось дружбы, так давайте разойдемся и цивилизованно поделим нажитое, как это делают нормальные супруги при разводе. Естественно, без кровопролития\", - заявил Лужков в интервью \"Российской газете\".
Сейчас, по его мнению, для \"развода\" наступил как раз подходящий момент, поскольку в этом году истекает срок действия данного договора. \"В нынешнем году истекает срок действия договора. Продлевать его нет смысла. Надо просто предложить Украине сесть за стол переговоров и начать решать вопрос по Крыму и Севастополю, как самый неурегулированный в наших отношениях\", - сказал столичный градоначальник.
Если же сейчас отступиться от Крыма то, уверен мэр Москвы, \"потомки этого не простят, и в памяти народной это решение никогда не будет восприниматься законным и справедливым\". \"То же самое могу сказать и по поводу Севастополя\", - добавил он.
17:05 01.10.2008
Helgram писал(а):
>Вот именно. А потому - не нужен. Сковывает руки и ничего не дает, а русофобию как гнали, так и будут.
Знаешь, Helgram, когда у тебя и других желающих разрушить Украину, скованы руки, мне, ей-Богу, спокойнее! Особенно, если учесть, что я и моя семья живет в Крыму... Жили бы мы в Киеве, или на западе, я бы относился к этому спокойнее. Но ты не представляешь себе КАК мне не хочется проснуться однажды в \"горячей точке\"! Сильно не хочется...
17:09 01.10.2008
lotus писал(а):
> После раздумий, считаю что надо было порвать уже сейчас! > Зачем кота( не хелграма) за хвост тянуть также надо было бы поставить вопрос о возвращении земель в границы российской империи на 17 год > Пока это не произойдёт мира не будет. имхо конечно
А вы думаете, начав восстановление границ 17 года, мир обязательно наступит? Можно поинтересоваться, в каком месте именно, в таком случае может наступить мир?
17:10 01.10.2008
Bramis писал(а):
> Helgram писал(а): >
>> Вот именно. А потому - не нужен. Сковывает руки и ничего не дает, а русофобию как гнали, так и будут.
> > Знаешь, Helgram, когда у тебя и других желающих разрушить Украину, скованы руки, мне, ей-Богу, спокойнее! Особенно, если учесть, что я и моя семья живет в Крыму...
Зато у фашистов у вас не только руки развязаны. но и намордники уже сняты. Твои внуки будут бандер-фашистами, потому что дедушка \"был украинским либералом\".
>>> Вот именно. А потому - не нужен. Сковывает руки и ничего не дает, а русофобию как гнали, так и будут.
>> >> Знаешь, Helgram, когда у тебя и других желающих разрушить Украину, скованы руки, мне, ей-Богу, спокойнее! Особенно, если учесть, что я и моя семья живет в Крыму...
> > Зато у фашистов у вас не только руки развязаны. но и намордники уже сняты. Твои внуки будут бандер-фашистами, потому что дедушка \"был украинским либералом\".
По твоему уже получается, каждый кто хочет мира, автоматически становится либералом и соответственно как любой либерал, является \"бандеро-фашистом\"....Не слишком ли?
17:27 01.10.2008
Анд писал(а):
> По твоему уже получается, каждый кто хочет мира, автоматически становится либералом и соответственно как любой либерал, является \"бандеро-фашистом\"....Не слишком ли?
Если русский по национальности и \"либерал\" по убеждению - лоялен к бандерофашистам, не протестует против извращений истории и потере русского языка в образовании, а значит и культурной общности русских - он сообщник тех. кто ставит на Украине эксперимент по выращиванию \"моноэтнической\" фашистской нации. Он \"либерально\" не замечает этноцид. Можете называть это \"хотеть мира\", последствий в следущем поколении это не изменит. Если воспитывать два поколения в ненависти к \"москалям\" - то война будет обязательно. Особенно с НАТО за спиной.
17:45 01.10.2008
Helgram писал(а):
>Зато у фашистов у вас не только руки развязаны. но и намордники уже сняты. Твои внуки будут бандер-фашистами, потому что дедушка \"был украинским либералом\".
Честно? Мне большую кучу с высокой башни на все придуманные тобой -измы! Лишь бы мои внуки (которых пока нет) были живы, здоровы, счастливы, и лишь бы им не пришлось защищать свои дома и семьи с оружием в руках. Это — главное! Остальное — муйня!
17:56 01.10.2008
Bramis писал(а):
> Честно? Мне большую кучу с высокой башни на все придуманные тобой -измы! Лишь бы мои внуки (которых пока нет) были живы, здоровы, счастливы, и лишь бы им не пришлось защищать свои дома и семьи с оружием в руках. Это — главное! Остальное — муйня!
70 лет назад такая же либерально-демократическая \"муйня\" открыла дорогу Гитлеру. Только революция была не оранжевая. а коричневая, и вполне демократическая. 6 лет хватило. чтобы веселая \"айн фольк\" поперла гулять по Европе. Украинцы держалиь больше только за счет русского языка и близости народов. А путь - один. Твои внуки будут весело жечь русские села на Кубани, под веселым полосатым флагом. Если им раньше на голову что нибудь не упадет. Мне казалось. что образование и интеллект должны повышать степень ответственности перед историей и потомками. Но \"либералофф\" это не касается. Точно. что без роду без племени, и продадут маму родную за \"европейские ценности\".
> 70 лет назад такая же либерально-демократическая \"муйня\" открыла дорогу Гитлеру. Только революция была не оранжевая. а коричневая, и вполне демократическая.
> 6 лет хватило. чтобы веселая \"айн фольк\" поперла гулять по Европе. Украинцы держалиь больше только за счет русского языка и близости народов. А путь - один. > Твои внуки будут весело жечь русские села на Кубани, под веселым полосатым флагом. Если им раньше на голову что нибудь не упадет. > Мне казалось. что образование и интеллект должны повышать степень ответственности перед историей и потомками. Но \"либералофф\" это не касается. Точно. что без роду без племени, и продадут маму родную за \"европейские ценности\".
Предсказатель с тебя никудышный(мягко говоря) ,в Прибалтике прямое поклонение СС, и прямая ненависть к красной армии... и что? Где \"прибалтийский Гитлер\", по твоей логике он должен был образоваться лет 10 назад, как минимум?
18:57 01.10.2008
Анд писал(а):
> Предсказатель с тебя никудышный(мягко говоря) ,в Прибалтике прямое поклонение СС, и прямая ненависть к красной армии... и что? Где \"прибалтийский Гитлер\", по твоей логике он должен был образоваться лет 10 назад, как минимум?
Они слишком мелкие. слишком ленивые, слишком сытые, и сраз попали в ЕС. Поэтому пошли по пути \"демофашизма\", другая форма в ЕС невозможна, но - эту они откровенно поощряют. Там не могло было сформироваться прямой агрессивной толпы.
У них даже фашизм такой, сытый немецко-пунктуальный, а не животная ненависть быдла. как у бандеровцев. Убивают, моют руки и идут завтракать. А бандерам мало было убить.. надо было еще и комплексы потешить, поиздеваться... Это наследство - на фоне безработицы и полного политического и экономического кризиса - даст нужные всходы, чтобы фашизм был настоящим. К тому же 50 млн. украинцев - это самое оно для целей дяди Сэма. Стравить с русскими, а потом в белых перчатках \"ливидировать конфликт\", когда друг друга вырежут на половину минимум. И диктовать условия раздела территорий.
19:45 01.10.2008
Helgram писал(а):
> Твои внуки будут весело жечь русские села на Кубани, под веселым полосатым флагом.
Извини, но ты опять несешь мерзкую и грязную чушь! Ведь это будут МОИ внуки. И воспитывать их будет МОЯ дочка и я. И в первую очередь они будут уважать человеческую свободу и жизнь. Они будут добрыми и хорошими людьми. И они не будут испытывать такую животную ненависть к другим людям, странам и народам, какую испытываешь ты. А тебя мне просто жаль. Ненависть разрушает душу и иссушает разум. Ну да и Бог с тобой! Ты сам выбрал ненависть. А мне ближе идеалы наивных хиппи, говоривших \"делайте любовь, а не войну\".
19:53 01.10.2008
Bramis писал(а):
> Извини, но ты опять несешь мерзкую и грязную чушь! Ведь это будут МОИ внуки.
У меня нет ненависти, как бы ты не хотел за нее спрятаться. Мне страшно, что и из ТВОИХ внуков будут воспитывать на примере шухевичей \"верных фюреру граждан Украины\". В каком поколении они перестанут быть русскими? В следущем, через одно? А ведь в украинской школе и с \"украинской\" историей - станут. Чтобы не быть вторым сортом. Тебе ближе сытое \"сейчас\", чем взглянуть в глаза реальности. Хочешь как хиппи? Затянул косячок и самоустранился, убежал от проблем и правды? Беги, Брамис. беги... только вот от такого будущего - не убежишь. Против него сейчас надо бороться. С бандерами, \"либералами\", которые их прикрывают, с шовинизмом во всех формах, \"европейской\" или бандеровской. Чтобы и через 20 лет русские и украинцы глядели друг на друга не через мушку.
