Почему Россия официально не объявит об отказе от выборной системы?
21:00 29.09.2008
Владимир писал(а):
> Украинская оппозиция писал(а): > > Вы мне стали не интересны, если вы не понимаете чего-то, то моя ли в этом вина! Вдаваться сейчас в тонкости, а зачем когда вы самое главное сказали и мне это хорошо видно, да умному там всё понятно, а из пустого в порожнее переливать, у меня нет желания! Это вы здесь с кем-нибудь занимайтесь этим. Учитесь выискивать самое главное в постах оппонента, основную мысль, а не ругательства. Адью, я не разочарован, просто убедился в очередной раз, что в России ничего не изменится, правильно говорит Дез – эти они потому эти, что они получили это в наследство, и берегут его! Вот поэтому нормальному человеку – умом Россию не понять, аршином общим не измерить…! Адью ещё раз!
как вы можете понять большинство россиян, если для вас они - \"ЭТИ\"?)
полагаю, вы правы, таким борцом за свободу как вы мне не стать. но я не отчаиваюсь, буду и дальше ходить на выборы и голосовать назло либеро-демократам, неоправдывающим моих надежд. поскольку я еще молодой, то у меня есть возможность строить будущее независимо от опытных ветеранов. вы правы, нам-вам что-то объяснять смысла нет, разные подходы
P.S.: хотя вы не можете опровергнуть мои мнения выше. я все понимаю: молчание - хороший знак
> Владимир, а ты умеешь писать без надрывов и истерик? У тебя еще дурная привычка обобщать. Заметил я - все рабы, негожие славяне (а ты кто? хотя ты вроде говорил) и тд и тп. Любая мысль, не онравившиеся тебе - еретическая. Ну прямо есмь диктатор. Шутка, конешн, а может... >
> Писать что-то про себя не стоит. Оппонент может не поверить. Просто мне как-то один приятель (тоже пиит, стихи марает) как-то назвал себя бунтарем. Я сразу же вспомнил, что \"существо\" это домашнее, сидящее сутками за компьютером, и про себя посмеялся. > > Что касается твоего тона общения, то подобной жесткости заслуживают только откровенно глупые люди. Здесь таких я почти не встречал. Ты же, я смотрю, искать хороших отношений ни с кем не желаешь. Это о многом говорит.
А я никогда не отделял себя от народа, может чуть лучше, а может хуже, а может вообще плохой, кто его знает, но самое главное я понимаю причину этого, а это уже радует!
Кстати я там для вас написал хотелось бы послушать ваше мнение, очень хотелось бы, так что будьте любезны! В теме про жестокие фильмы что ли! Жду ответа там!
Я хожу по росе босы ноги мочу Я такой же как все….
(говорят Есенину принадлежит)
21:06 29.09.2008
Украинская оппозиция писал(а):
> P.S.: хотя вы не можете опровергнуть мои мнения выше. я все понимаю: молчание - хороший знак
Перечитайте мои посты там всё сказано, как и в ваших, там вы все ответы найдёте, это не молчание, это не желание пускаться в пустую перекидку постов, когда главное уже сказано и понято!
>> P.S.: хотя вы не можете опровергнуть мои мнения выше. я все понимаю: молчание - хороший знак
> > > Перечитайте мои посты там всё сказано, как и в ваших, там вы все ответы найдёте, это не молчание, это не желание пускаться в пустую перекидку постов, когда главное уже сказано и понято!
на мой взгляд кроме однобокой критики олигархо-коррупции и безальтернативности выборов ничего посуществу не было там. отправка искать посты - попытка напоследок хлопнуть дверью, чтобы оставить за собой последнее слово. но просто слов, без реального обоснования, бывает мало. ваши посты как раз изучал, именно их критика меня и возмутила. НО в них нет опровержения моим словам в том контексте, как я высказался.
21:34 29.09.2008
Украинская оппозиция писал(а):
Тем более о чём тогда говорить, я вас понимаю вы меня нет, какой смысл в разговоре если я понимаю на каком языке вы говорите, а вы не можете понять то ли это русский, то ли это немецкий. Вы даже не поняли что я говорил о свободе личности, как о главной ценности демократии, а вы как вам хорошо стало жить при ВВП. А вот мне при Борьке четь было лучше, пусть мои дети тогда не всегда сыты были, но я был свободный человек! Лучше быть голодным и счастливым, чем сытым и несчастным! Учитесь мечтать и рассуждать, а не повторять слова других! Вот так-то, а вы про геев и других – были они есть и будут, при любой власти, а скрытые или закрытые, это не важно! Вы в младые годы без женщины обойдетесь, нет наверное, а если это завтра станет аморально, то что тогда?! Вас они трогают, наверное нет, а детей ваших за вас никто не воспитает, да и лучше вас, вот так-то!
22:00 29.09.2008
Владимир писал(а):
> Украинская оппозиция писал(а): > > Тем более о чём тогда говорить, я вас понимаю вы меня нет, какой смысл в разговоре если я понимаю на каком языке вы говорите, а вы не можете понять то ли это русский, то ли это немецкий. Вы даже не поняли что я говорил о свободе личности, как о главной ценности демократии, а вы как вам хорошо стало жить при ВВП. А вот мне при Борьке четь было лучше, пусть мои дети тогда не всегда сыты были, но я был свободный человек! Лучше быть голодным и счастливым, чем сытым и несчастным! Учитесь мечтать и рассуждать, а не повторять слова других! Вот так-то, а вы про геев и других – были они есть и будут, при любой власти, а скрытые или закрытые, это не важно! Вы в младые годы без женщины обойдетесь, нет наверное, а если это завтра станет аморально, то что тогда?! Вас они трогают, наверное нет, а детей ваших за вас никто не воспитает, да и лучше вас, вот так-то!
свобода личности - понятие духовное, то, как человек себя ощущает. политика с ней не имеет полной связи. прежде всего она должна быть направлена на материальные ценности (как говориться, любовь любовью, а кушать хочется всегда), общедуховные (не для одного, а сначала обобщенные ценности), моральные, а дальше уже ставится вопрос удовлетворения всех частных амбиций, т.е. чтобы каждая отдельная личность была свободной. разве может человек быть духовно свободен, если его окружает аморальное общество? в жертву морали мы приносим часть свободы личности, а как же иначе? вот вы говорите, что дети были не полностью сыты, но ВЫ были свободный человек. простите, но это цыганская политика. власть должна заботится в том числе и о сытости граждан. когда человек голодный - свобода - второстепенный звук. незря говорили раньше, что народ требует \"ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ\".
я не могу понять доконца, как со свободой личности связаны выборы в таком категоричном выражении, как у вас. вы всегда можете выразить свое мнение при голосовании. например, не голосовать. если люди не придут голосовать, то власть нелигитимна. разве это вина большинства, что они все же идут на выборы и голосуют? они так же считают необходимым распоряжаться своим правом: не голосовать, а если голосовать - то за кого считают нужным. критиковать за это нельзя. это все равно, что вы обидились на меня, что наши позиции по ВВП не совпали. но я такой же человек как и вы с такими же правами.
22:01 29.09.2008
Владимир писал(а):
>Украинская оппозиция писал(а):
> Вы мне стали не интересны, если вы не понимаете чего-то, то моя ли в этом вина! Вдаваться сейчас в тонкости, а зачем когда вы самое главное сказали и мне это хорошо видно, да умному там всё понятно, а из пустого в порожнее переливать, у меня нет желания! Это вы здесь с кем-нибудь занимайтесь этим. Учитесь выискивать самое главное в постах оппонента, основную мысль, а не ругательства. Адью, я не разочарован, просто убедился в очередной раз, что в России ничего не изменится, правильно говорит Дез – эти они потому эти, что они получили это в наследство, и берегут его! Вот поэтому нормальному человеку – умом Россию не понять, аршином общим не измерить…! Адью ещё раз!
Хм, Владимир,может у тебя просто спесь через край? Ваш диалог не читал, ну а вдруг? А из того, что читал когда-то ранее ничего нового не узнал. Если же вы в чем-то не сошлись еще не значит, что мозг одного ценее другого. И можно поговорить о том, что с таими как ты, ничего хорошего нам не светит. Что тут сложного? Начнем?
22:04 29.09.2008
Владимир, в большом посте основной смысл: ваша свобода личности может задевать мою свободу личности, что явится в определенном смысле ограничением для меня. таких столкновений может набраться много, поэтому нельзя судить о свободе личности только со своего понимания. гораздо лучше, если равноправие. это же демократично в конце концов.
>> Владимир, а ты умеешь писать без надрывов и истерик? У тебя еще дурная привычка обобщать. Заметил я - все рабы, негожие славяне (а ты кто? хотя ты вроде говорил) и тд и тп. Любая мысль, не онравившиеся тебе - еретическая. Ну прямо есмь диктатор. Шутка, конешн, а может... >>
>> Писать что-то про себя не стоит. Оппонент может не поверить. Просто мне как-то один приятель (тоже пиит, стихи марает) как-то назвал себя бунтарем. Я сразу же вспомнил, что "существо" это домашнее, сидящее сутками за компьютером, и про себя посмеялся. >> >> Что касается твоего тона общения, то подобной жесткости заслуживают только откровенно глупые люди. Здесь таких я почти не встречал. Ты же, я смотрю, искать хороших отношений ни с кем не желаешь. Это о многом говорит.
> > А я никогда не отделял себя от народа, может чуть лучше, а может хуже, а может вообще плохой, кто его знает, но самое главное я понимаю причину этого, а это уже радует! > > Кстати я там для вас написал хотелось бы послушать ваше мнение, очень хотелось бы, так что будьте любезны! В теме про жестокие фильмы что ли! Жду ответа там! > > Я хожу по росе босы ноги мочу
> Я такой же как все…. > > (говорят Есенину принадлежит)
Хорошо говоришь, интурист
22:29 29.09.2008
Украинская оппозиция писал(а):
Какая дремучесть и каша в голове, благо что вы молоды, как говорили ранее! Ликбез давайте открывать не будем, если вы верующий человек почитайте библию! Там сказано – не собирайте блага земные, а собирайте блага духовные! Истой же библии – не суди, да не судим будешь! Да перечитайте на досуге свой пост, одно противоречит другому, но всё сводится к пожрать – рабская привычка - любой хорош лишь бы кормил! Да наши деды и отцы хрен бы выиграли войну с вашими рассуждениями! Учитесь и читайте хорошие книги, видно вы в детстве мало читали, досадно! И на тот последующий пост – я вас не задеваю никак если мы с вами не пересекаемся, вы живёте своей жизнью, я своей в рамках закона конечно!
Дремучий лес шумел над головами И темнота сгущалась уж над нами!
Да уж удивили вы меня, а сколько вам лет если не секрет, вы там не отметились с днями рождениями?!
22:34 29.09.2008
Helgram писал(а):
>Он странный либералл.. между новодворскими и каспаровыми.. Но спорить бессмысленно, тем более дискутировать. Особенно в период обострения.
Странно, но именно эти два человека олицетворяют для меня последних \"борцов за идею\" в России. Остальные либо сдались, либо уехали.
Хотя, Каспаров вроде бы тоже уехал. Но его уважаю!
22:39 29.09.2008
Рairllad писал(а):
> Хорошо говоришь, интурист
Это ответ, что ж очень красноречивый, только не пойму – будущего преподавателя(возможно) или чиновника (точно)!
Не бойся пташка, я сильно не кусаюсь, Я лишь играю и проглотить пытаюсь! )))))))))))))))))))
22:45 29.09.2008
Владимир писал(а):
> Украинская оппозиция писал(а): > > Какая дремучесть и каша в голове, благо что вы молоды, как говорили ранее! Ликбез давайте открывать не будем, если вы верующий человек почитайте библию! Там сказано – не собирайте блага земные, а собирайте блага духовные! Истой же библии – не суди, да не судим будешь! Да перечитайте на досуге свой пост, одно противоречит другому, но всё сводится к пожрать – рабская привычка - любой хорош лишь бы кормил! Да наши деды и отцы хрен бы выиграли войну с вашими рассуждениями! Учитесь и читайте хорошие книги, видно вы в детстве мало читали, досадно! И на тот последующий пост – я вас не задеваю никак если мы с вами не пересекаемся, вы живёте своей жизнью, я своей в рамках закона конечно!
что вы, что вы! вера в Отечество превыше всего, поэтому вы так меня задеваете, оскорбляя Россию. даже будь ВИН президентом, проводящим какой-нибудь свой антироссийский курс, я бы низачто не отказался защищать РФ от посягательств из вне. да читал я много, люблю историю, причем рассматриваемую с разных сторон. В рамках закона вы мне проиграли при выборах, как меньшинство. но это вас задевает.
23:08 29.09.2008
Украинская оппозиция писал(а):
> что вы, что вы! вера в Отечество превыше всего, поэтому вы так меня задеваете, оскорбляя Россию. даже будь ВИН президентом, проводящим какой-нибудь свой антироссийский курс, я бы низачто не отказался защищать РФ от посягательств из вне. > да читал я много, люблю историю, причем рассматриваемую с разных сторон. > В рамках закона вы мне проиграли при выборах, как меньшинство. но это вас задевает.
А кто вашу веру ещё оскорбляет в мире(не нападает, а именно оскорбляет)?! Я вам проиграл, даже так, а может просто взять таких проигравших, чтобы не оскорбляли(не мешали) и к стенке, делов-то! Этот пост вообще, детский лепет, вам поди лет 18-20 чуть более может(по вашим рассуждениям)! К стенке всех проигравших к стенке без исключении! Всё, вы точно мне надоели, я спать хочу, а не детскими разговорами заниматься( из разряда – гитлерюгенд)!Всё гудбай!
23:11 29.09.2008
Владимир, а почему вы так плохо относитесь к конституционной монархии? вот например Британия, Испания, Швеция. нельзя назвать эти страны недемократическими. На мой взгляд Швеция - неплохой вариант. не стремится влезть в чужие дела, старается жить для себя, про уровень жизни и упоминать даже не стоит. При монархии есть символ страны, культуры, самобытности - монарх, человек, лично ответственный за страну, с которого можно и спросить. другое дело что в Росси такого человека пока нету. если оглянуться в недалекое прошлое, то что мы видели? распад Союза, потом 3 года процесс передислокации одних и тех же людей в другие кресла. потом начало становления демократии, выраженное в тотатьном разгроме России, ее переде между олигархами, чиновниками, войны на Кавказе, потом кризис 98-го. дальше своеобразный откат к тоталитаризму. но на мой взгляд он необходим. просто необходимо остановить дальнейший развал страны, начать ее укреплять. народ в России еще не готов делать это самостоятельно, поэтому нужен сильный, популярный лидер, как ВВП. когда появится человек, способный нести личную ответственность за всю страну, почему бы не передать ему часть власти на долгий срок? политику надо вести одному человеку на благо общества, а общество должно будет его контролировать, быть в состоянии контролировать. на данный момент оно не готово. и новых достойных Политиков не появляется. я считаю недопустимым просто передавать власть все новым лицам с целью протестировать их. сначала нужен Лидер, признанный всем народом. а идти по американскому сценарию я категорически против. у нас есть своя самобытность, поэтому выработать управление страной мы должны самостоятельно.
как вы можете понять большинство россиян, если для вас они - \"ЭТИ\"?)
