> А насчет Ющенко- Ющенко в през.кресле- не самоцель манипуляторов (тех кто манипулирует) Ющенко снизит рейтинг до 0%- Юлию поставят, проблем то кот наплакал. > quoted1
Ну тут я тебе ничего не докажу, для тебя любой украинский президент который не будет пококорный росийским властям автоматически превращается в МАНИПУЛИРОВАНРОГО. И где здесь логика, или кто з нас действительно зазомбирован ...манипулирован. Вообще, ты мало что понимаеш в украинской политике. Не правильно делить всех украинских политиков на белых и черны...оранжевых. Я тебя удивлю, но помагать продвинуть Юлию в президенсты Украины, (то есь, манипулировать этим процесом) будет Путин. Он в ней заинтерисован. Я вполне серйозно, хотя понимаю что сначала для большенства из вас эта мысль будет казатся абсурдной.
> Два вопроса к тебе. > 1. Как ты относился к России до 2003 года? quoted1
Я не понял что случилось в 2003 году. Но мое отношения в 2002 и 2004 наверное ничем не отличалось.
> 2. Почему самая отвратительная реклама(по твоему мнению) на совершенно ненужный тебе товар? quoted1
Ну я не знаю, я этого не наблюдал. Я, вообще, на рекламу почти не обращаю внимания. Телевизор я и так не часто смотрю, а когда смотрю и идет реклама, я автоматически переключаю на другой канал.
> Это вы со своей свободной страной готовы сделать всё ради очередной подачки США,это вы не даёте Российском флоту возвращаться в его законное место >Севастополь !
Во-первых, если хотели бы подачки, взяли бы у вас. А Российский флот участвовал в агресии против другой страны, и более того дружеской для нас страны. Мы должны были хоть както прореагировать.
>Нет это Мой родной брат живёт в Киеве,и ему стыдно за то,что сейчас происходит в Украине,стыдно за президента пардон за выражение жо**лиза,стыдно что такая страна как Украина сейчас превратилась в фиг знает что,и когда закончатся все >авантюры американских янки.
Да-аа. Опять во всем виновны янки. Нодоело уже. Мне не стыдно жить в этой стране, а если комуто стыдно может убиратся отсуда туда где ему не будет стыдно.
Если бы не было такого быдла как мы,ещё непонятно в какой стране ты бы сейчас жил,и как бы она называлась.Ющенко это ещё одна ***тина такая же как Саакашвили,он пойдёт по головам своего народа,он отправит вас на смерть,и это только для того чтобы сделать из Росии агрессора и убийцу,но всё ранно или поздно поймут,кто агрессор во всех этих конфликтах,и это понимание уже начинается...
Кто агресор еще разобрались мои деды-прадеды. США ничего пока плохого моему народу не сделала, а вы Россия(СССР) уничтожила миллионы. . А на смерть отправлял русских ваш президент. Он взрывал дома, начинал войны, травил людей газом, и убивл всех заложников детей вместе с терорристами. Ющенко это не делал и сделает никогда, Даже во время ненависной вам оранжевой революции он сделал много чего чтобы не было жертв, и не было ни одного выстрела.. Вашему брату стыдно в какой он живет стране, а вам не стыдно?
> Вообще, ты мало что понимаеш в украинской политике. Не правильно делить всех украинских политиков на белых и черны...оранжевых. Я тебя удивлю, но помагать продвинуть Юлию в президенсты Украины, (то есь, манипулировать этим процесом) будет Путин. Он в ней заинтерисован. Я вполне серйозно, хотя понимаю что сначала для большенства из вас эта мысль будет казатся абсурдной. quoted1
Путин с ней договорился А Юля договорриась с НАТО. А Путин этого не знает
> Я не понял что случилось в 2003 году. Но мое отношения в 2002 и 2004 наверное ничем не отличалось. quoted1
то есть, ты хочешь сказать, что твое мировозрение сформировалось при Кучме? А при нем мы были друзьями( или мне так показалось?)
>> 2. Почему самая отвратительная реклама(по твоему мнению) на совершенно ненужный тебе товар? > Ну я не знаю, я этого не наблюдал. Я, вообще, на рекламу почти не обращаю внимания. Телевизор я и так не часто смотрю, а когда смотрю и идет реклама, я автоматически переключаю на другой канал. quoted1
Я так же делаю. Тогда, получается, мы найдем общий язык? Ну, коли ты итуитивно отсекаешь себя от манипуляций?
PS. Тут был ярый украинский националист, Галичанин. С ним нормально разговаривали. У него была своя правда, у меня своя. Но- НОРМАЛЬНО. С тобой также, кажется, получаеся.
> Путин с ней договорился А Юля договорриась с НАТО. А Путин этого не знает > quoted1
Да. Постараю немного обяснить. Кремль немного разчеровался в Януковиче, по нескаким причинам. Во-первых Партия регионов, неофициальным лидеров которой президент \"Шахтера\" Ринатом Ахметовым (официальным Янукович) очень сблизилась с командой Ющенко. Их соеденяет бизнес и еще больше общая неприязность к Юлии Тимошенко. Они даже совмесную политическую партию создали \"Единый центр\". А говорят что у Путина большая личная неприязность к Ющенко и Саакашвили. Во-вторых Януковичу тяжело будет стать президентом Украины, ему почти невозможно прыгнуть выше 40% . И Москве не выгодно ставить на потенциального лузера, который уже раз проиграл. Тимошенко пошла на сблежения с Путином. Хорошой рекламой для Тимошенко была встрече с Путином гдето месяц-два назад. Этой поездкой Юля много приобрела потенциальных избератилей из Восточной Украины. Путин к примеру Ющенко так никогда тепло не встречал, и еще с такой радосной улыбкой. Говорят Юля пошла на несколько экономыческих компромисов, и еще есть несколько этих же экономических проэктов. Один с них это создать совмесно с Россией такой себе Газпром на зерновом рынке Этот \"газпром\" будет монополистом в Европе. Да много о чем ускользнула информация. Юля не так уж и за НАТО как сразу кажется. Да и ее реакции на росийско-грузинскую войну не было, она просто пошла в отпуск. Кстати за то что кабмин не прореагировал на эту войну, Ющенко обвинил Тимошенко в предательстве национальных интересов Украины. Одним словом Юля ведет очень тонкую игру. Поверь мне, она очень, очень хитрая женщина, и очень решительная и упрямая. Ну и очень непредсказуемая.
> > то есть, ты хочешь сказать, что твое мировозрение сформировалось при Кучме? А при нем мы были друзьями( или мне так показалось?) > quoted1
Наверное немного ошибаешся. Кучма был настоящим ж.о.п.олизом. В Москве говорил об интеграции в СНГ, а в Брюселе в НАТО и ЕС,. Он не был такой уж послушным президентом, как хотелось Москве, но никогда не шел с Москвой на конфликт. В свое время я Кучму просто ненавидел, ститал его диктатором и \"тормозом перестройки\" . А Россию я больше всего любил после розвала Союза. Но потом она начала мечем назад строить свою империю. Ельцен так же как Ленин, чтобы прити к власти разрушил империю, потом начал строить. Если чесно, я просто хочу чтобы Россия дала нам спокойно жить, уважала нас, нашу независимость, и не навязывала нам свою точку зрения.
> Я так же делаю. Тогда, получается, мы найдем общий язык? Ну, коли ты итуитивно отсекаешь себя от манипуляций? > quoted1
Ну возможно. Вот при Кучме, СМИ его так хвалили, но я не подавался на манипуляции. А сейчас мне нравится, когда кождый может критиковать нашу власть. Рождается какойто гражданский контроль над всеми государствеными структурами. Я ярый демократ и либерал, ну и патриот своей страны.
> PS. Тут был ярый украинский националист, Галичанин. С ним нормально разговаривали. У него была своя правда, у меня своя. Но- НОРМАЛЬНО. > С тобой также, кажется, получаеся. quoted1
Да. Полностю согласен. Когдато група \"Наутилус...\" пела: \"Правда всегда одна Это сказал фаран он был очень умен и поэтому его называли Ту-та-ту-хман\"
> > 1. Я не оправдываюсь) Я объясняю. > 2. На РОССИЙСКИХ не любят хохло-нациков и прочих западных подматрасников. Это удивляет? Зря. Они нас еще больше не любят, но тем не менее не мы к ним. а они к нам приперлись со своей \"нелюбовью\". Демонстрировать. как сильно они преданы США и \"демократии\". quoted1
кому объясняешь? есть чтоли здесь люди, которые не владеют приемчиком \"соседнее окно\"?
а мне все нравятся люди... это же прекрасно, когда такое разнообразие мнений, манер поведения... люди, одним словом... особенно интересно с человеком, у которого есть свое мнение...
> Юля не так уж и за НАТО как сразу кажется. Да и ее реакции на росийско-грузинскую войну не было, она просто пошла в отпуск. Кстати за то что кабмин не прореагировал на эту войну, Ющенко обвинил Тимошенко в предательстве национальных интересов Украины. quoted1
Юлия, как я уже писал, дама, (бизнес-вумен), для котороый бабло важнее всего. Откуда такие берутся- не знаю, но она мне нрав ится.
> Одним словом Юля ведет очень тонкую игру. Поверь мне, она очень, очень хитрая женщина, и очень решительная и упрямая. Ну и очень непредсказуемая. quoted1
Согласен, просчитать ее нелегко.\"Себе на уме\"
> В свое время я Кучму просто ненавидел, ститал его диктатором и \"тормозом перестройки\" . quoted1
Я был в Виннице во времена Кравчука- вроде как все( да как и у нас) еще не поняли что к чему. Потом, в середине 90-х ездили мои знакомые, в Харьков(Уже при Кучме) Тоже никаких проблем.
> А Россию я больше всего любил после розвала Союза. Но потом она начала мечем назад строить свою империю. Ельцен так же как Ленин, чтобы прити к власти разрушил империю, потом начал строить. Если чесно, я просто хочу чтобы Россия дала нам спокойно жить, уважала нас, нашу независимость, и не навязывала нам свою точку зрения. quoted1
Не верь пропаганде. России уже так надоели свои автономии, типо Чечня, на другие не позаримся. Мне лично (и не только мне), в Крым приятнее ездить, как в заграницу, чем в Турцию. И если какой-нибудь му-дак из думы или правительства ляпнет, типа \"отдайте Крым\"- уж поверь, народ в этот Крым хочет гостем ездить отдыхать, на другое дело он нам не нужен. Если в смысле Севастполя,то уж извини, до 2017 года уж потерпите. Договор есть договор. Хотя, стратегическое значение для России имеет важное.
> Ну возможно. Вот при Кучме, СМИ его так хвалили, но я не подавался на манипуляции. А сейчас мне нравится, когда кождый может критиковать нашу власть. Рождается какойто гражданский контроль над всеми государствеными структурами. Я ярый демократ и либерал, ну и патриот своей страны. quoted1
\"демократ\", \"либерал\"- не пугай меня так, у нас эти слова так испоганили \"либералы\" и \"демократы\", что мама не горюй.
> Не прав был этот фараон. У каждого своя правда. quoted1
> > Я был в Виннице во времена Кравчука- вроде как все( да как и у нас) еще не поняли что к чему. Потом, в середине 90-х ездили мои знакомые, в Харьков(Уже при Кучме) Тоже никаких проблем. > quoted1
А что сейчас есть какието проблемы? Не думаю.
> Не верь пропаганде. России уже так надоели свои автономии, типо Чечня, на другие не позаримся. Мне лично (и не только мне), в Крым приятнее ездить, как в заграницу, чем в Турцию. quoted1
Вут мы немного разхомся. Мне кажется что Россия
> И если какой-нибудь му-дак из думы или правительства ляпнет, типа \"отдайте Крым\"- уж поверь, народ в этот Крым хочет гостем ездить отдыхать, на другое дело он нам не нужен. Если в смысле Севастполя,то уж извини, до 2017 года уж потерпите. Договор есть договор. Хотя, стратегическое значение для России имеет важное. > quoted1
Если уж вышло так что Крым пренадлежит Украине, Аляска США, Калиниград. область и Курилы России, то что поделать. Не будем жи мы развязывать новые войны. Их было достаточно. Главное чтобы люди везде жили нормально.
> > \"демократ\", \"либерал\"- не пугай меня так, у нас эти слова так испоганили \"либералы\" и \"демократы\", что мама не горюй. > quoted1
Ну не знаю, был бы я русским, я бы всеравно голосовал бы за \"Яблоко\" или СПС. А с политиков мне когдато Рижков очень нравился, да и Явлинский тоже. Скажу откровено, не люблю я Путина очень. Возможно так же как ты Ющенка.