>> Саоопределение должно происходить в пределах ОДНОГО гос-ва, т.е. представлять из себя, скажем, широкую автономию, а не отделение quoted2
> > Ни надо врать) Читайте документы ООН. Именно самоопределение является источником появления новых государств, и присутствует в международном праве. quoted1
Умник, ну назовите мне КОРНКРЕТНЫЙ документ ООН и статью, из которой Вы это все вычитали! Сможете?!
>Идея права народов на самоопределение получила в современном мире широкое распространение: она декларирована в двух «твердых» источниках международного права — Международных Пактах о правах человека, принятых в 1966 году, содержится во многих декларациях Генеральной Ассамблеи ООН, документах межгосударственных и международных неправительственных организаций; к ней часто апеллируют в ходе этнических конфликтов и движений за независимость.
Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах принят Генеральной Ассамблеей ООН 16 декабря 1966 года и вступил в силу 3 января 1976 года.
> Ст.1 «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».
Декларация о принципах международного права (от 24 октября 1970)
>«В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».
>способами осуществления права на самоопределение могут быть создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса
Все четко и однозначно, мистер врун. Установление политического статуса - включает и автономию, и государственность. Подписано в том числе и США, и СССР. Кроме того, по мнению международных юристов,
>принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающем равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
>>>> Я, если честно, тоже впервые слышу, чтобы кто-то называл РФ правопреемницей Российской империи. А откуда такая информация?! >>> Я тоже. >>> И мне не понятно, с какого бодуна мы выплатили царские долги Парижскому клубу? quoted3
>>И об этом я впервые слышу Я помню, что в 90е мы брали много долгов у этого Клуба, за них и расплачиваемся. А при чем тут Российская империя? quoted2
>>Кстати, Россия, как бы не утверждал Домарощинер, всё таки правопреемница Российской империи (это подтвердил Черномырдин, когда обязался оплачивать Франции соответствующие царские облигации) и Советского Союза (это зафиксировано во всех международных документах после 1991 г.)
> Ничего подобного. Полагаю, ты заблуждаешься добросовестно. Советский Союз отказался платить догли РИ, а РФ заплатила Франции после подписания отдельного соглашения, а отнюдь не признала себя правопреемницей. > СССР не был правопреемником РИ, граждане РИ не стали гражданами РСФСР и СССР впоследствии, и соетская власть не додумалась осуждать пленных белогвардейцев за \"измену Родине\", они ни одного дня не были гражданми СССР. quoted1
>> Все долги СССР Россия выплатила за все бывшие советские республики,
>На это тоже было отдельное соглашение, все страны СНГ уступили РФ активы СССР, и то там были трения.
>> Верните Крым тада, и западную Украину Польше. Как вошли - так и идите.
>Вот и верните нам Таганрог, Шахты и части других областей, с которыми \"мы вошли\" - тогда посмотрим...
Меня удивляет, на основании чего выдвигаются претензии к Таганрогу, Краснодарскому краю, Воронежской области?
/611px-Zapadnye_gubernii_Rossii_1917.jpg
Давайте уж тогда оставим Украину в границах Киевского ГЕНЕРАЛ-ГУБЕРНАТОРСТВА
>>> Я, если честно, тоже впервые слышу, чтобы кто-то называл РФ правопреемницей Российской империи. А откуда такая информация?! quoted2
>
>> >> Я тоже.
>> И мне не понятно, с какого бодуна мы выплатили царские долги Парижскому клубу? quoted2
> > > И об этом я впервые слышу Я помню, что в 90е мы брали много долгов у этого Клуба, за них и расплачиваемся. А при чем тут Российская империя? quoted1
Группа россиян просит суд признать незаконным правопреемство России по царским долгам Франции
время публикации: 14 января 2005 г., 11:11 последнее обновление: 14 января 2005 г., 15:32
Заключенный в 1997 году договор о признании правопреемства РФ по царским долгам перед физическими и юридическими лицами Франции поставлен под сомнение группой российских граждан. Группа россиян в пятницу подала иск в Верховный суд к правительству, Госдуме и МИД РФ о признании незаконными действий органов государственной власти страны, заключивших соответствующий межгосударственный договор с Францией.
Один из подателей иска, адвокат Михаил Воронин сказал, что согласно договору 1997 года Россия должна была выплатить французским акционерам долги по займам, полученным для строительства императорских железных дорог, сообщает \"Интерфакс\".
\"При этом сама Россия отказалась от всех дореволюционных имущественных и неимущественных претензий российских граждан к французскому правительству, несмотря на то, что общая сумма этих претензий многократно превышала царские долги\", - отметил Воронин.
\"Это пакетное соглашение стало кабальным с точки зрения защиты прав и интересов российских граждан\", - отметил адвокат. Даже отказ в удовлетворении иска, по словам Воронина, позволит защитить права россиян.
\"В случае признания судом правопреемства современной России по долгам царской империи перед третьими лицами в стране должен быть начат полномасштабный процесс реституции\", - сказал Воронин.
В частности, по его мнению, государство будет обязано восстановить права церковных приходов на собственность, принадлежавшую им до революции.
Россия полностью урегулировала с Францией проблему так называемых \"царских долгов\" в июне 1997 года. Соглашением об урегулировании взаимных финансовых претензий предусматривалось, что правительство этой республики не будет поддерживать финансовые требования, касающиеся всех займов и облигаций, выпущенных или гарантированных до 7 ноября 1917 года правительством России, а также требования по возврату имущества французских физических и юридических лиц.
В свою очередь российская сторона взяла на себя обязательство не поддерживать связанные с интервенцией 1918-1922 гг. требования, касающиеся всех находившихся во Франции активов, включая ту часть золота, которая была передана правительством РСФСР Германии при заключении Брест-Литовского мирного договора, и золота, переданного Франции адмиралом Колчаком.
Соглашением предусматривалось, что в качестве полного и окончательного урегулирования всех взаимных финансовых претензий, возникших до 9 мая 1945 года, РФ выплатит Франции 400 млн долларов в течение 4 лет. Первый платеж из этой суммы был осуществлен в течение 15 дней с даты вступления соглашения в силу. Начиная с 1997 года Россия дважды в год перечисляла Франции по 50 млн долларов в счет погашения \"царского\" долга.
А уже в августе 2000 года министр финансов Франции Лоран Фабиус заявил о выплате Россией последнего транша из общей суммы в 400 млн долларов, предназначенных для погашения долгов держателям царских облигаций. Правительство Франции после этого распорядилось о переводе денег, полученных от России, держателям облигаций
время публикации: 3 августа 2000 г., 10:27 последнее обновление: 3 августа 2000 г., 10:27
1 августа Министерство финансов России перечислило Франции последний транш в 50 миллионов долларов в счет погашения так называемого \"царского долга\".
\"Таким образом, Россия полностью рассчиталась с Францией по этой категории задолженности\", - отметил представитель Минфина.
После распада Советского Союза Россия взяла на себя обязательства по \"царским долгам\" мелким держателям русских заемных облигаций. Выплаты проводились из расчета десяти процентов от номинала.
в соответствии с договоренностью, Россия выделила на расчеты с французскими гражданами всего 400 миллионов долларов США, или один-два процента от всего объема \"царских долгов\". Поначалу это вызвало протесты со стороны держателей ценных бумаг, однако затем им пришлось смириться с предложенной суммой.
Начиная с февраля 1997 года Россия дважды в год перечисляла Франции по 50 миллионов долларов в счет погашения \"царского долга\".
>Меня удивляет, на основании чего выдвигаются претензии к Таганрогу, Краснодарскому краю, Воронежской области?
Вообще-то я претензий не выдвигал, сто лет они мне не нужны! Я отметил, что если возвращаться к границам республик на момент заключения союзного договора, то РФ нужно вернуть Украине Таганрог, Шахты, часть Воронежской, Курской, Белгородской областей. Это медицинский факт. Поищи на любом таганрогском сайте историю этого города.
>Заключенный в 1997 году договор о признании правопреемства РФ по царским долгам перед физическими и юридическими лицами Франции
Ну раз пришлось заключать отдельный договор, то понятно, что РФ не есть правопреемница РИ, иначе зачем был нужен договор??
Проходящий и Ко меня, судя по всему, не понимают и более того, не понимают о чем говорят. Если у Российской империи были долги перед ФРАНЦУЗСКИМИ ГРАЖДАНАМИ и ПРЕДПРИЯТИЯМИ, то это не означает факта долга России перед Францией как гос-ва перед гос-вом, а тем более при чем здесь Парижский клуб?! Мне это напоминает разговор глухого со слепым, Проходящий пишет, не понимая, о чем он пишет.
Хочу вернуть Вас к теме: Белоруссия станет вторым государством, признавшим республики
Проходящий писал(а):
> Белоруссия станет вторым государством, признавшим республики > Президент Белоруссии Александр Лукашенко в ближайшее время сделает заявление о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. Как сообщает корреспондент «Нового Региона», об этом сегодня заявил посол Белоруссии в России Василий Долголев. По его словам, подписание соответствующего Указа произойдет через день-два > http://nr2.ru/policy/193530.html quoted1
Домарощинер писал(а):
>> «По просьбе посла Беларуси в России Василия Долголева РИА Новости дало новый вариант заголовка материала относительно белорусской позиции по Южной Осетии и Абхазии. Вместо \"Минск вскоре заявит о признании независимости Сухуми и Цхинвали — посол\" заголовок теперь звучит так: \"Белоруссия, как союзник России, поддержит ее по Южной Осетии и Абхазии — посол\". Затем РИА Новости приводит слова посла, сказанные в беседе с журналистами: \"Что касается поддержки, то мы же союзники, и этим все сказано\". Далее дипломат сообщает, что есть письмо президента Беларуси Александра Лукашенко, где все поэтому поводу сказано. В первоначальном сообщении российского агентства со слов В.Долголева речь шла о заявлении А.Лукашенко, которое должно появиться в ближайшее время. При этом данное сообщение появилось позже, чем информация о послании белорусского президента — российскому». quoted1
МИНСК, 28 авг - РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко направил в четверг послание президенту России Дмитрию Медведеву, в котором высказался за консолидированную позицию ОДКБ по Южной Осетии и Абхазии, а также заверил в союзническом отношении к России, сообщает официальный сайт главы белорусского государства. Россия 26 августа признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Это произошло после агрессии Грузии в отношении Южной Осетии, когда, по данным югоосетинских властей, погибли 2100 человек. \"В сложившейся ситуации у России не было иного морального выбора, кроме как поддержать обращение народов Южной Осетии и Абхазии о признании их права на самоопределение в соответствии с основополагающими международными документами\", - говорится, в частности, в письме Лукашенко. \"Глава белорусского государства высказал мнение о целесообразности вынесения данного вопроса на рассмотрение Совета коллективной безопасности ОДКБ, проведение которого запланировано на 5 сентября 2008 года, и принятия консолидированной позиции государств-участников\", - сообщает пресс-служба белорусского лидера.
Только что по РТР закончилась программа с недельным обзором событий в мире. Как всегда, что ВЕСЬМА характерно для россиянских СМИ по отношению в Беларуси, в ерническом тоне, рассказывая и показывая встречу ОДКБ, зацепили А.Г. Лукашенко. Текст звучал примерно так: \"Президент БЕЛОРУССИИ
(я с этого момента буду называть свою страну так, как это записано в нашей белорусской конституции на РУССКОМ языке,
только БЕЛАРУСЬЮ и, извините, впредь буду поправлять здесь ВСЕХ, кто будет коверкать название МОЕЙ страны, оценивая таким образом ИСТИННОЕ отношени к белорусам и Беларуси. Пусть это будет и ВЫЗЫВОМ ОГНЯ НА СЕБЯ),
смотрит журнал союзного государства и, вероятно, сожалеет, что его план ПРИЗНАНИЯ Абхазии и Южной Осетии коллегиально ОДКБ ПРОВАЛИЛСЯ. Лукашенко покинул САММИТ досрочно\".
Блин, ОГРОМНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ.
На этом фрагмент был прерван. А было бы хорошо, если БЫ его продолжили дальше.
Все встали и пошли к выходу. Лукашенко шел последним, а Медведев задержался,
СОЗНАТЕЛЬНО,
ЧТОБЫ НЕ ПОКАЗЫВАТЬ СВОЙ РОСТ ЛИЛИПУТА в 167 см относительно 188 см роста Лукашенко.
Ладно, будем считать, что то была шутка и просто заслуженная сдача российским СМИ.
Дабы впредь думали, что их смотрят и в Беларуси.
Кстати, этому моменту осталось существовать недолго, в том плане, что смотрят.
В Беларуси принят закон, по которому ИНОСТРАННЫЕ СМИ, а российские СМИ это безусловно иностранные, в эфире Беларуси смогут существовать ТОЛЬКО НА ПАРИТЕТНЫХ НАЧАЛАХ с белорусскими.
Что это значит?
А это значит, что коль НЕ БУДЕТ трасляции белорусских каналов в РОССИИ, ХОТЯ БЫ В РАЗМЕРЕ 30% от российских, то и российским ПРИКАЖУТ ДОЛГО ЖИТЬ.
Я думаю, что \"Гордый орел\" (Рairllad) посчитает это справедливым -
РАВНОПРАВИЕ в информационном пространстве!
Правда, ты тогда говорил об Украине.
Как видишь пришло время говорить и о России, по крайней мере в Беларуси.
И еще.
Я неверно информировал форумную публику, говоря о том,
Что Беларусь яаляется ВТОРЫМ ТОРГОВЫМ партнером для России.
На самом деле 10 миллионная Беларусь для России является 6 (ШЕСТЫМ) торговым партнером по итогам 2007 года.
Прошу прощения за неверную информацию. Исправляю свою НЕСОЗНАТЕЛЬНУЮ ОШИБКУ.
Я просто НЕ знал следующую инфу ТОРГОВОГО ОБОРОТА РОССИИ по итогам 2007 года:
1-е место - почти 90 миллионая Германия (52,9 млрд долларов), 2-е место - 17 миллионные Нидерланды (46,6 млрд долларов), 3-е место - 1.5 миллиардная КНР (40,3 млрд долларов), 4-е место - 60 миллионая Италия (36,1 млрд долларов), 5-е место - 43 миллионая Украина (29 млрд 645,7 млн) 6-е место - 9.5 миллионая БЕЛАРУСЬ (26,1 млрд долларов).