Так в чем состоит гордость русских моряков? В том, что грузин Мурадели написал мелодию на стихи (посредственные и неправдивые) какого-то Градова? Ах,какие стихи, какая музыка, всплакнуло тут несколько слабохарактерных, и это-все? Ох и гордость!
11:47 07.12.2008
ФедяМитинБрат писал(а):
> Это ты скажи дикторам и ведущим ваших телевизионных каналов, да и себе лично, я здесь ни при чем. Зачем пишешь \"разговор\", когда говоришь \"разгАвор\"?
Если вы хорошо знаете русский, то и обьяснять, зачем необходимо писать правильно, не вижу особого смысла. Впрочем, если вы плохо знаете русский, то тоже, обьяснять смысла не вижу. (У нас подобные вопросы задают двоечники в 5 - 7 классах).
> За мени не боитесь, что русский, что украинский я знаю, пожалуй, не хуже многих наший и ваших \"грамотеев\".
Хотелось бы не просто поверить на-слово, но и, так сказать, увидеть воочую.
ФедяМитинБрат писал(а):
> Так в чем состоит гордость русских моряков?
В том, что независимо от результатов сражений, русские моряки, десантники, да и другие представители армии, проявили в боях за этот город свои лучшие качества.
12:45 07.12.2008
ФедяМитинБрат писал(а):
> Так в чем состоит гордость русских моряков? В том, что грузин Мурадели написал мелодию на стихи (посредственные и неправдивые) какого-то Градова? Ах,какие стихи, какая музыка, всплакнуло тут несколько слабохарактерных, и это-все? Ох и гордость!
Историю учи и узнаешь. Тухлое дело в Оранжевой Бандерии с образованием.
> Если > вы хорошо знаете русский, то и обьяснять, зачем необходимо писать
> правильно, не вижу особого смысла. Впрочем, если вы плохо знаете > русский, то тоже, обьяснять смысла не вижу. (У нас подобные вопросы > задают двоечники в 5 - 7 классах).
Правильно нужно делать все! А вопросы 5-классники задают потому, что в 5 лет они уже прекрасно говорят по-русски, а в 5-м классе (скорее раньше) узнают, что русский устный и письменный- это два разных языка и учат его еще целых 6 лет, некоторые всю жизнь! Судя по правописанию некоторых российских форумчан, они его так и не усвоили. Если это кому-то нравится, ради Бога. Мне нет.
> Хотелось бы не просто поверить на-слово, но и, так сказать, увидеть воочую.
>> Так в чем состоит гордость русских моряков? > В
> том, что независимо от результатов сражений, русские моряки, > десантники, да и другие представители армии, проявили в боях за этот > город свои лучшие качества.
Вы не правы, когда лучшие качества, проявленные в сражении, дают требумый и нужный результат, тогда жертвы можно считать не напрасными и можно говорить об их героизации. А так, это- реквием по напрасным потерям и воспитание в массах военных готовности на самопожертвование даже в угоду бездарных, а порой-преступных, решений генералитета. И почему, уж если славы, то русской? Царская армия была многонациональной и южный фронт был укомплектован в основном солдатами из южных и центральных областей Украины. Мой прапрадед , кстати, получил орден Георгиевского кавалера №100149 именно за Крымскую войну. Родом из Подольской губернии Украины.
Kref писал(а):
> Историю учи и узнаешь. Тухлое дело в Оранжевой Бандерии с образованием.
Именно это я адресую Вам! Только не по краткому курсу ВКПб.
14:48 07.12.2008
ФедяМитинБрат писал(а):
> Увидели?
Спасибо. Очень хотелось бы чтобы и дальше Вы продолжали в том же духе..
> Вы не правы, когда лучшие качества, проявленные в сражении, дают требумый и нужный результат, тогда жертвы можно считать не напрасными и можно говорить об их героизации. А так, это- реквием по напрасным потерям и воспитание в массах военных готовности на самопожертвование даже в угоду бездарных, а порой-преступных, решений генералитета. И почему, уж если славы, то русской? Царская армия была многонациональной и южный фронт был укомплектован в основном солдатами из южных и центральных областей Украины. Мой прапрадед , кстати, получил орден Георгиевского кавалера №100149 именно за Крымскую войну. Родом из Подольской губернии Украины.
А почему Вы считаете, что жертвы были напрасны? Только на основании результатов единичных фактов (например отдельного эпизода)? Вы взгляните на конечный результат - выигрышь в войне - и всё станет понятно. А то, что солдаты были \"разменной монетой\" генералитета ни сколько не умоляет их боевых качеств. Что касается именно русской славы, то это только потому, что воевала русская (официально) армия. Если Вы выдвините тезис, что \"Севастополь - гордость украинских, татарских, грузинских моряков\", лично я возражать не буду.
14:49 07.12.2008
Креф, твой скудный кругозор и понимание всей истории через замыленные очки, врученные тебе Путиным ограничивается только одним, американским Госдепом. Своих мыслей, самообразования и интереса к познанию истин без идеологически навязанных штампов, у тебя не наблюдается. Поэтому, прежде чем вступать в полемику с людьми, знающими вопрос лучше тебя, подумай, а стоит-ли? Прежде чем это делать лучше изучить вопрос, а потом выражать свое мнение. Так, смотришь, и самообразованием научишься заниматься и толк будет.
> русской славы, то это только потому, что воевала русская (официально) > армия. Если Вы выдвините тезис, что \"Севастополь - гордость украинских, > татарских, грузинских моряков\", лично я возражать не буду.
Выдвигаю! Севастополь сдали десанту союзников русские, украинцы, татары, белорусы и другие, участвующие в Крымской войне. Свой деревянный флот (в отличие от металлического с паровым ходом союзников) они затопили тоже, с \"геройской\" формулировкой \"дабы не достался неприятелю\"! Но кому из неприятелей были нужны эти трухлявые парусные галеры? Поэтому слышать о \"славе Севастополя\" в свете вышеиздоженного просто смешно. Если россияне хотят присвоить себе эту \"СЛАВУ\"-ПОЗОР, я , в конце концов, НЕ ВОЗРАЖАЮ! А вам рекомендую быть осторожными в выражениях.
19:35 07.12.2008
ФедяМитинБрат писал(а):
> Выдвигаю! Севастополь сдали десанту союзников русские, украинцы, татары, белорусы и другие, участвующие в Крымской войне. Свой деревянный флот (в отличие от металлического с паровым ходом союзников) они затопили тоже, с \"геройской\" формулировкой \"дабы не достался неприятелю\"! Но кому из неприятелей были нужны эти трухлявые парусные галеры? Поэтому слышать о \"славе Севастополя\" в свете вышеиздоженного просто смешно. Если россияне хотят присвоить себе эту \"СЛАВУ\"-ПОЗОР, я , в конце концов, НЕ ВОЗРАЖАЮ! А вам рекомендую быть осторожными в выражениях.
А почему на основании ТОЛЬКО этого события необходимо сделать вывод, что Севастополь не заслуживает славы? Ну, во-первых, и во время осады Севастополя было достаточно геройских эпизодов. Во-вторых, то, что вооруженная допотопным оружием российская армия сдерживала врага почти ГОД!!! И сдача города показала ТОЛЬКО техническую отсталость России, а не низкий боевой дух русских солдат. И в-третьих, у этого города много и других, более славных страниц.
19:49 07.12.2008
Самая главная команда на Черноморском флоте \"Открыть кингстоны\"
20:52 07.12.2008
А разве Крымская война не была операцией по \"принуждению России к миру\", затеянная коалиция после вероломного нападения России на Турцию в Синопе? Тогда уж и Цхинвали можно назвать \"городом грузинской славы\".
21:04 07.12.2008
Домарощинер писал(а):
> А разве Крымская война не была операцией по \"принуждению России к миру\", затеянная коалиция после вероломного нападения России на Турцию в Синопе?
Я не против термина \"операция\", так как термин \"война\" как-то не очень сообразуется с обстановкой того времени.
> Тогда уж и Цхинвали можно назвать \"городом грузинской славы\".
Если кто-то считает, что действиями грузинских солдат можно гордится, то не виижу причин которые бы мешали считать Цхинвали городом грузинской славы.
21:43 07.12.2008
Меня забавляет позиция некоторых украинцев. Значит мы должны спокойно принимать празднования несуществующего геноцида, в этом они видят свою гордость. И при этом пытаются принизить события, которые действительно достойны славы и уважения, и конечно же гордости. Севастополь - город русской славы. Не украинской, такого слова тогда даже не существовало. По ходу дела этот факт больше всего удручает наших \"аппанентов\".
Крымская война. Целый год (а ведь англичане и фрпнцузы собирлись взять за неделю город!!!!) севастопольцы защищали город от превосходящих по численности и технически более сильных сил противника. 48 500 человек защищали Севастополь, в самом Крыму было 85 000 солдат. У противников 175 000 человек. Потери - 17 и 73 тысячи человек соответственно (цифры разнятся, в любом случае потери противника не менее чем в два раза превосходили наши).
Во время одной из последних бомбардировок города против севастопольцев использовались около 800-та орудий! Тогда в один день погибало до тысячи человек. Очень интересный момент - после одной из операций в Крыму (Балаклава) английский командующий сказал следующее: \"\"Ещё одна такая победа и у Англии не будет армии\".\"
Великая Отечественная: (я приведу довольно объемный текст)
За героической обороной Севастополя следил весь мир, восхищаясь мужественной борьбой его защитников. Мировое общественное мнение, печать, радио расценивали оборону Черноморского бастиона как великий подвиг советских людей, как крупную моральную победу СССР. «Севастополь — это имя, которое навсегда останется в сердцах свободных людей... Что бы ни случилось, советские войска заслуживают право на благодарность цивилизованного мира», — писала английская газета «Дейли геральд» 4 июля 1942 г. А губернатор острова Мальта в своем послании героическим защитникам Севастополя сообщал о том, что весь гарнизон и население Мальты восхищаются «замечательной обороной Севастополя, добавляющей новые лавры к историческому имени Севастополя». Примечательны были комментарии американского радио по поводу итогов севастопольской обороны: «Эта оборона наглядно показала, что Гитлер не может выиграть войну. Он может еще добиться кое-каких местных успехов, но вынужден будет платить за них чрезвычайно высокую цену. Оборона Севастополя является героической страницей мировой истории. Она послужила большим вкладом в общее дело окончательного разгрома гитлеровской Германии».
....... Осенью 1941 г. Севастополь приковал к себе крупные силы врага, что способствовало срыву его плана по захвату Кавказа. Во время контрнаступления советских войск под Ростовом в ноябре 1941 г. враг был лишен возможности усилить 1-ю танковую армию за счет 11-й армии. Весной и в первой половине лета 1942 г. гитлеровцы не смогли использовать 11-ю армию для наступления на южном крыле советско-германского фронта. Она высвободилась только в июле, но была настолько обескровлена под Севастополем, что требовала длительного отдыха и пополнения.
ну а это из советской печати. может что и приукрашено, но, думаю, факты имели место:
4 июля 1942 г. «Правда» опубликовала сообщение Совинформбюро «250 дней героической обороны Севастополя», в котором говорилось: «...В течение 250 дней героический советский город с беспримерным мужеством и стойкостью отбивал бесчисленные атаки немецких войск. Последние 25 дней противник ожесточенно и беспрерывно штурмовал город с суши и с воздуха. Отрезанные от сухопутных связей с тылом, испытывая трудности с подвозом боеприпасов и продовольствия, не имея в своем распоряжении аэродромов, а стало быть, и достаточного прикрытия с воздуха, советские пехотинцы, моряки, командиры и политработники совершали чудеса воинской доблести и геройства в деле обороны Севастополя... Основная задача защитников Севастополя сводилась к тому, чтобы приковать на севастопольском участке фронта как можно больше немецко-фашистских войск и уничтожить как можно больше живой силы и техники противника.
Сколь успешно выполнил севастопольский гарнизон свою задачу, лучше всего видно из следующих фактических данных. Только за последние 25 дней штурма севастопольской обороны полностью разгромлены 22, 24, 28, 50, 132 и 170-я немецкие пехотные дивизии и четыре отдельных полка, 22-я танковая дивизия и отдельная мехбригада, 1, 4 и 18-я румынские дивизии и большое количество частей из других соединений. За этот короткий период немцы потеряли под Севастополем до 150 000 солдат и офицеров, из них не менее 60 000 убитыми, более 250 танков, до 250 орудий. В воздушных боях над городом сбито более 300 немецких самолетов. За все 8 месяцев обороны Севастополя враг потерял до 300 000 своих солдат убитыми и ранеными. В боях за Севастополь немецкие войска понесли огромные потери, приобрели же — руины. Немецкая авиация, в течение многих дней производившая массовые налеты на город, почти разрушила его...
Севастополь оставлен советскими войсками, но оборона Севастополя войдет в историю Отечественной войны Советского Союза как одна из самых ярких ее страниц. Севастопольцы обогатили славные боевые традиции народов СССР. Беззаветное мужество, ярость в борьбе с врагом и самоотверженность защитников Севастополя вдохновляют советских патриотов на дальнейшие героические подвиги в борьбе против ненавистных оккупантов...»
22:30 07.12.2008
vold писал(а):
> Самая главная команда на Черноморском флоте \"Открыть кингстоны\"
Что, хохлы уже утопили все свои корабли???
22:35 07.12.2008
Да, солянка у вас в головах, не простая, а сборная, панове оппоненты. Как там: \"Воздух свободы сыграл с Плейшнером злую шутку\" - это о вас
22:58 07.12.2008
специально для наших не очень добрых украинцев не мнее не добрая статья
о том, как укр. флот воевал с нашим советую всем для смеха
