Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия в осаде. Кавказский конфликт и передел мира.

Дум-Дум
47 2269 21:43 23.08.2008
   Рейтинг темы: +0
  Дум-Дум
Kivimdrod


Сообщений: 298
Итак Дамы и Господа, можно с уверенностью констатировать, что на сегодняшний день Россия в ОСАДЕ. Кавказский конфликт – хорошо срежиссированная многоходовая комбинация, в которой, несмотря на любое временное превосходство, Россия имеет в активе проигрыш.

Сценарий первый: Грузия начинает и выигрывает.
Грузия: осетины и абхазы вытеснены; Грузия становится де факто мононациональным государством с приросшими изнутри себя территориями; вводится контингент международных сил по поддержанию мира (НАТО, или Европейские полицейские силы, или МС ООН – нужное подчеркнуть); мировое сообщество в шоке из-за гуманитарной катастрофы (Россия виновата) и спонсирует Грузию «на восстановление»; Грузия вступает в НАТО; рост авторитета грузинского руководства вне и внутри страны.
США и Европа: атака СМИ; страны «сообщества» поддерживают образовавшуюся территориальную целостность Грузии; вводят международные силы на Кавказ («хорошая палица, Илюша?»); образуется ещё один форпост НАТО вокруг России; очернение России как партнера на первом этапе и презрение любых долговых обязательств по Стабфонду, размещенному в ценных бумагах США и Европы; а на втором высмеивание Российского Великодержавия и достижение новых военных и иных преференций (Польша – уже, Чехия, Украина, Арктика, далее везде); вывод Маккейна (республиканец, как и Буш, к тому же из клана «ястребов») на лидирующие позиции в рейтинге кандидатов (а чё, десять процентов – не лишние); включение Грузии в коммунальный трубопровод Туркмения (а может и тот же Иран, по-тихому), Казахстан, страны Аравийского п-ва и Персидского залива, что колоссально удешевит трансфер нефти-сырца в Европу (Южный поток, говорите, хм?); арабы увеличивают добычу – Россия уже как бы и не нужна – нефть дешевеет, дешевеет, дешевеет – Россия готова к новому переделу мира...Ай да Ник Перумов, ай да прозорливый цукин-цын.
Сценарий второй: Грузия начинает и проигрывает.
Грузия: замысел, рассчитанный на гнетущую панику, и тотальный исход коренных народов и Российских МС – проваливается (причины опустим); атака СМИ, поддерживаемая, искусственно и искусно разогреваемая извне; мировая общественность негодует, СовБез ООН (рудимент чего?) принимает резолюцию по особому мнению без России (дело техническое) или затевает волокиту с несогласием по размещению запятых в тексте; НАТО (или только США) в одностороннем порядке позиционирует себя в вопросах решения конфликта («слушай, где Кура и где твой дом», янки?) выступая гарантом бездействия России в регионе; Грузия проводит политику ползучей экспансии; Российские МС под натиском единственно правильного мнения международной общественности уходят с позором или вынуждены молча утираться, а дальше можно вернуться к предыдущему сценарию.
США и Европа: атака СМИ (гротескный пример ресурсов оболвания см. в фильме «Сексмиссия или новые Амазонки», кстати Польша); народы «цивилизованного мира» переполнены праведным гневом (Джорджия – это же рядом с Алабамой!); Маккейн туточки и на коне (я же говорил, что Россия – империя зла), а темнокожий Обама «на водах» и задвинут («не за то наши предки, старик Жорыч, проливали кровь Инородных индейцев в Наших прериях, ой не за то», апартеид?); доллар и индексы деловой активности, а с ними и фондовые биржи чуть-чуть растут, возможно ненадолго (см. знаешь где); нефть непонятно почему дешевеет; естественно «не по собственной прихоти, а токмо волею пославшей меня жены» США (в НАТО или без) самопроизвольно позиционирует себя в вопросах решения конфликта и принимает вид боевого охранения внутри и возле Грузии; Германия и Италия тихо подсчитывают финансовые потери от неподдержки России и непротиводействия политике США; далее переход к предыдущему сценарию.
При любом раскладе.
Сторонние наблюдатели. Нам плевать кто прав, а кто виноват, но Россия повержена, а значит она слаба, значит можно сожрать Курилы, а она и не шел’охнется (http://www.akado.com/news/document26805 /), «исторические земли Китая в Сибири и на Дальнем востоке», Кёнигсберг, Карелию, Биробиджан отойдёт Израилю, а там она (Россия) сама развалится до формата Московской области, в лучшем случае.
Россия: в двусмысленном положении (почти, как непорочная дева, но в абортарии) сдать нельзя и не сдать нельзя; признавать нельзя и не признавать нельзя; все апелляции Абхазии и Осетии к России – только усиливают двусмысленность (куда идтить-то: к умным или к красивым?); Россия набирает очки агрессии в глазах народонаселения СШЕвропы и США; теряет с трудом выцарапанные олимпийские игры в Сочи и нарождающуюся новую туриндустрию; будет вынимать деньги (а не печатать их для внешней потехи) из бюджета (куда там 3-х летний бюджетный план и стратегия развития до 2015) на дополнительное армейское обеспечение (ГСМ, закупки боекомплектов), перемещение и обслуживание беженцев, восстановление Осетии; не говоря уже о глобальном политическом реноме, крепко подпорченном.

Формула успеха зачинщика в данных сценариях достаточно проста и отработана не одним поколением политтехнологов: Военный конфликт+Истерия СМИ+давление на партнеров и контрагента (использование влияния). А вот у России видимо влияния нет, однако.
Примечательно, что Кавказский синдром выкристализовался именно тогда, когда стал набирать обороты кризис мировой финансовой системы на волне дорогих углеводородных энергоносителей и достижения Россией с партнёрами некоторой определённости по планам «Северный поток», «Южный поток» и Великая Китайская Труба. Ситуация до одури напоминающая 70-80-е годы (фон топливный кризис в США начала 70-х) и историю трубопровода Уренгой-Помары-Ужгород, когда Россия, находясь в зависимости от западных поставок труб и газокомпрессорного оборудования осталась не у дел после отказа по поставкам (эмбарго) в связи с Афганской агрессией и последующим решением стран ОПЕК увеличить добычу, что привело к нерентабельности добычи и невозможности транспортировки российских нефти и газа. А потом в СССР была революция 1991 года со сменой не только общественно-политической и экономической формаций, но и государственного устройства с эффектом тотального размежевания. Что-то даже самому не по себе от таких аналогий.

Анализ ошибок.
Первый вывод, который Россия (а точнее политическое руководство, если оно себя таковым считает) должна бы извлечь из произошедшего и происходящего состоит в том, что внутри России и вблизи её границ «Горячие точки» не замораживаются. Нарыв должен быть вскрыт и чем быстрее и радикальней, тем меньше последствий для России.
Разговорня, даже эффектно агрессивное Чуркинское риторическое тыканье пальцем в очевидные факты ближайшей истории военных конфликтов с участием США, абсолютно бессмысленна. Все и так всё знают, но таковы условия игры: знать одно, говорить другое, а делать третье. Как в анекдоте про английскую грамматику: пишется Ливерпуль, произносится как Манчестер, а на самом деле это – Бирмингем. Разговаривать с «цивилизованным миром» надо на языке неоспоримых аргументов. Не блеять «они первые начали», а предоставить неопровержимые улики: данные аэросъёмки, спутниковой съёмки с привязкой к местности, записи сейсмографов, зафиксировавшие с точностью до 100 м очаг первого залпа и последовательность распространения ударной волны. Свидетельские показания – бла-бла-бла (тоже мне, Свидетели Иеговы). Как говорил один почтальон: «Усы и подделать можно». Хотя и опыт нахождения международных наблюдателей брызгающих на камеру страхом мольбы вывезти их из-под грузинского обстрела – мог бы быть полезным. Только всё равно ЭТОГО остальному от России миру не покажут.
Далее должны идти экономические рычаги. Все считают деньги. Если их финансовое положение начнет сильно качаться надо будет предпринимать меры по ограничению военных действий и немедленно, если связь окажется непосредственной: дольше война – меньше денег. Все считают! («Считаем карты», Человек дождя). Например такое коммюнике с побуждением к действию: Россия не в состоянии обеспечить энное количество беженцев предметами гуманитарной помощи и вынуждена для обеспечения их (беженцев) пребывания на территории России под какой-никакой крышей, сытыми и насколько возможно здоровыми прекратить игру на фондовом рынке США, и фиксировав прибыль (или убытки?), намерена получить свой Стабфонд в монетарном выражении, а не фантиками акций, облигаций и прочих ваучеров. Доллары конечно напечатают, чтобы отдать. Но не отдадут – фондовый рынок обвалится. Или другой «вопиющий например»: из-за образовавшегося вследствие гуманитарной катастрофы существенного дефицита бюджета Россия вынуждена пересмотреть правила ведения внешнеэкономической деятельности хозяйствующих субъектов: в формате чрезвычайного положения все расчёты с зарубежными партнёрами заморожены на 3 дня до формирования специальной государственной комиссии, которая будет проводить проверку на юридическую чистоту сделки и её обоснованность, обусловливающей перечисление валюты за рубеж. Ну или что-нибудь подобное. Не факт, что придется сделать. Достаточно политической воли, чтобы громогласно заявить, но и быть готовым каким-либо образом воплотить это полностью, частично (поправки в изначальной редакции не прошли в парламенте, у нас же своя – доморощенная демократия, а не какая ни то импортная) или иметь удобоваримый повод отката обновлений.
Кстати, а «Кто был на первой базе»? Переговоры дело хорошее, но перманентные уступки – это не переговоры и не политика. Не скажу, что надо говорить с позиций силы или ультиматума, но примерно в таком стиле: сначала документ по двусторонним мирным инициативам, потом войска выводим (утром деньги – вечером стулья). А то кто вас – психов – знает…
И наконец, совершенно неотработанный российскими политиками ход «Утечки и Провокации». Чего бы стоила добротно сделанная утечка в западные СМИ (купленная БиБиСи или СиЭнЭн за огромные деньжищи у информатора, близкого к Кремлёвским тайнам и пожелавшего остаться неизвестным) какого-либо документа или стенограммы переговоров, компрометирующая одну из сторон, поддерживающей протитвника. Например: неопровержимо доказано, что Курск был атакован американской АПЛ, а здесь (см. «утечный» документ) Джо Буш умолял не раскрывать это миру за списание пары миллиардов долларов, типа и вам всё равно [хорошо], и эти козлы в Европе что хочешь схавают. «А король-то голый!». Плюс, как политический дивиденд, а не математический знак, в переключении внимания западного обы[дло]вателя. А вот на пример «Провокации» у меня чего-то не хватает, возможно, подлости.

Выход.
В самодостаточности политики и политиков, в тщательной продуманности решений и поступков и отсутствии дилетантщины (даже не дилетантизма). Если дипломатические плутни не подкреплены поступками, то и отношение к ним со стороны т.н. «партнёров по переговорному процессу» соответственное. А Васька слушает да ест. Собака лает – ветер носит. Шакалы воют – караван идет. «Поручик, а вы любите детей? – Никак нет-с, зато сам процесс…».
Бесполезно взывать к мировой общественности «мы же предупреждали», «зачем перевооружать Грузию». Это только в России даже двоечники знают из Чехова, что если в первом акте ружьё повешено, то во втором оно выстрелит. Американцы читают другие … комиксы, где всех спасает супермен, капитан Америка, ну на худой конец человек-паук. Поэтому разговаривать с ними лучше, иносказательно, крепко удерживая за руку (Саркози – умный какой, в Москве одно, в СовБезе другое), если не за ухо или подбородок.
Следует отдавать себе отчёт, что чем более решительные действия будут декларироваться и воплощаться, тем более Россия будет нуждаться в продовольственной, технологической и лекарственной независимости, – то есть в том, что может обеспечить выживание и в условиях любого экономического кризиса и кризиса международных отношений, вплоть до временной изоляции (потому как постоянной и повсеместной не будет, мир, знаете ли, не тот-с). А это дело не одного дня, года или даже пятилетки. Может быть в этом, помимо ангажированности, секрет политической слабости и трусости России. Слава Богу, что ХОТЯ БЫ на физическое уничтожение осетин сказали ХОТЯ БЫ одно веское и твёрдое слово. Да и то: каковы потери уже и какие-то ещё будут?

23.08.08. Дум-Дум.
Простите, чуть не забыл,
С уважением.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Horst Wessel
Andreas


Сообщений: 1459
22:33 23.08.2008
Может всё и срежисированно, но.. как минимум один актёр проявил независимость и талант импровизировать по ходу пьесы. Незря логово русофобов закопошилось - не по сценарию
пошла пьеса! Так что мы ещё сыграем свою партию!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Negotiator
Negotiator


Сообщений: 68
22:35 23.08.2008
Ну опять видим как США кровью грузинов(!), хочет уколоть Россию...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дум-Дум
Kivimdrod


Сообщений: 298
22:41 23.08.2008
Negotiator писал(а):
> Ну опять видим как США кровью грузинов(!), хочет уколоть Россию...
quoted1

Есть другое видение проблемы? Идите простым логическим путём: кому выгодно. России никакой выгоды нет (см. выше). Жду возражений.

С уважением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IN
IN


Сообщений: 2872
02:25 24.08.2008
Дум-Дум, позвольте вас поправить ..в третьем акте ...в третьем .. но это уже совершенно другая
пьеса ..
это не дилетантщина, а личные интересы .. не дают телеге ехать в нужно направлении ...
если впрягись ..лебедь, рак, щука..
Пауза
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
15:25 25.08.2008
Я бы всё-таки сказал бы что не в осаде, а в засаде, причём один раз засадить уже удалось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
15:42 25.08.2008
Топик Дум-Дума можно было бы сократить до одной пятой без потери смысла и фактической информации.

Штаты ставят цель утвердить своё влияние на Кавказе. Одних только союзных режимов мало. Необходимо, чтобы грузинское руководство протащило войска США на Кавказ... Многоходовка выглядит так:
1. Госпереворот (революция роз) и приход к власти абсолютно проамериканской марионетки (сделано);
2. Вывод российских баз с территории Грузии (сделано);
3. Переоформление армейских структур по американскому образцу и информационное давление на Россию (сделано);
4. (Не обязательно) Восстановление контроля над всей территорией Грузии (не сделано);
5. Вхождение Грузии в НАТО и строительство крупной военной базы США на территории Грузии (не сделано).

Грузию не пустят в НАТО в состоянии конфликта. Значит — тем или иным образом конфликт следует погасить. Пока есть надежда на скорое возвращение Абхазии и Осетии — Америка может помогать в этом направлении. Если процесс затянется, то альянс может принудить уже саму Грузию отказаться от мятежных территорий, чтобы затем уже спокойно ввести Грузию в НАТО и завершить партию... Геополитическими интересами самой Грузии США безусловно может пренебречь...

Российские действия:
1. Держать режим в Тифлисе в подвешенном состоянии возможно более долго.
2. Противодействовать вступлению Грузии в НАТО на дипломатическом уровне.
3. Если план США будет успешно завершён, надёжно \"окуклить\" базу НАТО в Грузии со всех сторон.
4. Возможные действия против Грузии в случае её вступления в НАТО: Признание независиой Абхазии и Осетии (с перспективой вхождения Южной Осетии в состав России). Дипломатический разрыв с Грузией (с отменой всех двусторонних соглашений). Блокада грузинских портов (не обращая особого внимания на протесты НАТО). Дальнейшее сближение с режимами Средней Азии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
16:04 25.08.2008
Размечтался дум-дум, в любом случае Грузией попользуются и бросят за ненужностью. Не думай, что НАТО со своей разношёрстнгй армией непобедима. Кто захочет идти на верную смерть ради высокого уровня жизни американцев? Только зомби и идиоты!
Американцы не считают свои жертвы, чем больше умрёт из них, тем ближе будут к цели, и селектировать кавказцев и арабов они не будут, и те, и другие - лишь средство по пути к дешёвым энергоносителям. Для вас повторяются сказки про демократию и европейские права человека. А народ под эту музыку мрёт миллионами, кто в боях, кто отравленным, кто от бедности, кто от бандитизма.
Для Америки в наши дни поддержание хаоса и раздрая в постсовстранах - наипервейшая задача, для них это залог военного успеха. Вот и скупают обуянных маньяков всего человеческого рода за дутую валюту из внешнего доллара.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
16:37 25.08.2008
Оптимист писал(а):

Мадам вы десятину церкви ( то есть Богу) отдаёте?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alexander
Alexander


Сообщений: 170
19:35 26.08.2008
Дум-Дум, интересный вы человек, думать умеете. Респект!
Вот жаль что у вас в России всё-таки Царя нет, и власть не по наследству. Была б монархия - царь бы заботился о своих детях и внуках, ведь им бы досталась вся эта хрень с горячими точками на границах и внутри. Уверен что эти временщики типа Медведа с Путиным не думают о том, что россии отгребать прийдётся десятилетиями то, что они за неделю наколбасили.... Зачем терять бывших союзников? Пытаясь доказать что Россия лучше Прибалтики, Грузии, Украины верхние чины власти только сильнее забивают кол в свою же собственную задницу! Для чего иметь на границе врагов, если выгоднее друзей?! Польша к примеру после грузинских событий быстренько ПРО себе поставила.... И ей с большой горки плевать на то кто правее Путин или Саакашвили, ей важна собственная безопасность. Украина тож теперь точно в НАТО попросится.... А зачем? Зачем ради своих амбиций рушить то что работало 70 лет? Не проще ль персмотреть формат своих отношений с соседями и не пытаться их как-то прижать и унизить? Не лучше ль обьявить о том что СССР себя изжил и построить отношения с соседями подобные тем что строит Евросоюз? Такое ощущение что Путин сидит на зарплате у Буша, и специально ввергает Россию в большую жопу, дабы возобновить холодную войну и Европа не поднимала голову слишком высоко и слушалась США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дум-Дум
Kivimdrod


Сообщений: 298
16:10 27.08.2008
Кирад писал(а):
Развернуть начало сообщения


> 2. Противодействовать вступлению Грузии в НАТО на дипломатическом уровне.
> 3. Если план США будет успешно завершён, надёжно \"окуклить\" базу НАТО в Грузии со всех сторон.
> 4. Возможные действия против Грузии в случае её вступления в НАТО: Признание независиой Абхазии и Осетии (с перспективой вхождения Южной Осетии в состав России). Дипломатический разрыв с Грузией (с отменой всех двусторонних соглашений). Блокада грузинских портов (не обращая особого внимания на протесты НАТО). Дальнейшее сближение с режимами Средней Азии...
quoted1

Автор выражает Вам признательность за такое прочтение. Однако он преследовал целью не только перечисление событий произошедших, состоявшихся и будущих. Но и выявление мотиваций, логические схемы и поиск ответов на исторические вопросы: Кто виноват, Что делать и т.п.

С уважением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дум-Дум
Kivimdrod


Сообщений: 298
16:13 27.08.2008
Оптимист писал(а):
> Размечтался дум-дум, в любом случае Грузией попользуются и бросят за ненужностью. Не думай, что НАТО со своей разношёрстнгй армией непобедима. Кто захочет идти на верную смерть ради высокого уровня жизни американцев? Только зомби и идиоты!
> Американцы не считают свои жертвы, чем больше умрёт из них, тем ближе будут к цели, и селектировать кавказцев и арабов они не будут, и те, и другие - лишь средство по пути к дешёвым энергоносителям. Для вас повторяются сказки про демократию и европейские права человека. А народ под эту музыку мрёт миллионами, кто в боях, кто отравленным, кто от бедности, кто от бандитизма.
> Для Америки в наши дни поддержание хаоса и раздрая в постсовстранах - наипервейшая задача, для них это залог военного успеха. Вот и скупают обуянных маньяков всего человеческого рода за дутую валюту из внешнего доллара.
quoted1

По большей части согласен. Но и в помине не было мечтать о Величии Грузии. Я только пытался считать последовательность ходов и результат в том или ином случае. Отношение американцев к жертвенному алтарю в данном посте не рассматривалось.

С уважением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
15:58 28.08.2008
Повторю то, что Сказано Высшими: Не Даем и не Дадим барсу прыгнуть и уничтожить вас. Не Даем и не Дадим темным уничтожить Родину вашу, чего они яро хотят. Страшен заговор против нее, но не так страшен черт, как его малюют. Не Дали сделать это Гитлеру. Не Дадим и идущим за ним, какими бы одеяниями они ни прикрывались. Их сущность все та же, и так же хотят смести с лица Земли оплот нового мира. Да, да, несмотря на все свои несовершенства и недостатки, надеждой на спасение планеты и ее человечества остается Россия, в ней возникнут и через нее утвердятся новые формы общественной жизни. Неизжитое и несовершенное изживется, а нужное и ценное останется, и поможет она, неся на себе бремя мира, всем народам Земли выйти на новую дорогу. Сложно положение международное. Перемешаны среди человеческих масс сторонники и противники Нового Мира, но знамя победы незримо реет уже над воинством света.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alexander
Alexander


Сообщений: 170
16:01 28.08.2008
Андрей-второй писал(а):
> Повторю то, что Сказано Высшими: ......
quoted1

Аминь!

а по существу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
16:03 28.08.2008
Horst Wessel писал(а):
> Может всё и срежисированно, но.. как минимум один актёр проявил независимость и талант импровизировать по ходу пьесы. Незря логово русофобов закопошилось - не по сценарию
> пошла пьеса! Так что мы ещё сыграем свою партию!!
quoted1

Можно я соло на \"Пламени\" сыграю?)) Красота. как звучит..))
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Россия в осаде. Кавказский конфликт и передел мира.
    . So ladies and gentlemen, we can confidently state that today the Russian siege. Caucasian ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия