> Я считаю, что России нужно как можно быстрее выводить из Грузии войска. Нужно оставить Саакашвили один на один с его собственным народом. Необходимо позволить противнику использовать его собственную энергию против него же самого... quoted1
а чо тороптся? сначала надо всё задокументировать на видео! затем трофеи на ebay продать, затем обеспечит безопасность осетинам и абхазам! подождать когда резолюцию в оон примут, вот тогда и выходить
> tt740tt писал: > Когда-то во времена второй Екатерины в России был очень занятный генерал(фамилию не помню), который несмотря на все окрики из Питера(хочешь москвы:))) >тихо мирно занимал и Бухару и прочие тюрские территории. > Это было во времена не Екатери а во времена Александра II. quoted1
Возможно. Я не спорю и спасибо за уточнение.
Некоторые события я запоминаю по их качеству. Здесь для меня важно, что в тот момент когда российская правящяя элита(так корректно?:)) сучила ножками от окриков из лондона и парижа, нормальный мужик понимал в чем конкретно состоят интересы его страны. И оказался прав.
Мой «прокол» в именах здесь в том, что, не помня имени генерала, я позволил себе обозначить эпоху именем правителя.
Творцов побед не помним, а прихлебателей запросто.
Что касается текущей ситуации вокруг сакартвелии, то тут меня смущает аспект позиционной «разводки» России.
Когда-то у гопников была такая схема «наказания» лохов(может и сейчас пользуют:))): Пока один участник банды занимался мордобоем с лохом(причем лох вполне мог набить этому гопнику лицо:))), другой член банды запросто мог вертануть угол(жарг.).
Ничего не напоминает?
В данной политической ситуации ваша «оглушительная победа» обернулась появлением ракет у меня под носом.
Думаешь радует?
А Сибирь там... или Кенигсберг это для полемики.
Правда «съели», что само по себе даже и удивительно. :))))))))))))))))))))))
> А Сибирь там... или Кенигсберг это для полемики.
> > Правда «съели», что само по себе даже и удивительно. > :)))))))))))))))))))))) quoted1
Что касается Сибири, распада России и пр. ходячих мифов. Да будет Вам известно, что по данным последней перепеси населения, 80% граждан России (это около 116-ти миллионов человек) являются русскими. При этом почти во всех 80-ти с лишним регионах нашей страны (за исключением мелких кавказских республик, а также таких анклавов, как Татарстан и Башкортостан, которые экономически и георграфически навсегда привязаны к России) русские составляют подавляющее большинство населения (от 70 до 100%). А теперь объясните мне, многоуважаемый (только внятно), как Вы себе представляете распад страны, где русские составляют подавляющее большинство населения?
В России существует 5-6 регионов (из 80-ти с лишним) с компактным проживанием этнически нерусского населения, которое составляет там большинство (к Сибири они, между прочим, не имеют никакого отношения). Это мусульманское Поволжье и Северный Кавказ. Если посмотреть на карту, то можно обнаружить, что эти территории - весьма незначительны по своей площади, и их возможная потеря ( в случае их отделения или исключения из состава федерации) не сулит России какие-то большие потрясения. Не существует никаких объективных причин для выхода этих территорий из состава России на данном историческом этапе (это им просто невыгодно). Посему о распаде России могут рассуждать только люди, которые крайне отдаленно представляют себе географические и демографические реалии нашей страны. Реагировать на такую чушь - только зря терять время и энергию, но я все же решился (в чисто просветительских целях)...
Запомните хорошенько: нынешняя Россия - это не СССР, где почти половина населения не имела никакого отношения к титульной нации. Именно поэтому это государство распалось. В Украине, Казахстане, Эстонии, Латвии, Молдавии и Грузии (в этих мини-СССР) имеются намного больше объективных причин для распада, чем в России...
> Не существует никаких объективных причин для выхода этих территорий из состава России на данном историческом этапе (это им просто невыгодно). > > Объективная причина - отделение от кровососа под названием Москва. quoted1
Похоже, Вы ссовсем не дружите с экономикой. Все кавказские республики - это дотационные регионы (что касется Башкирии и Татарстана, то они имеют огромные налоговые льготы). Поэтому все обстоит с точностью до наоборот - национальные окраины России как раз и выступают в роли тех самых \"кровососов\" по отношению к титульной нации, а не титульная нация (с начальством в Москве) высасывает последние соки из национальных окраин...
> Посему о распаде России могут рассуждать только люди, которые крайне отдаленно представляют себе географические и демографические реалии нашей страны. Реагировать на такую чушь - только зря терять время и энергию, но я все же решился (чисто в просветительских целях)...
> > > Запомните хорошенько: нынешняя Россия - это не СССР, где почти половина населения не относилась к титульной нации. Именно поэтому это государство распалось. Украина, Казахстан, Эстония, Латвия, Молдавия и Грузия (такие мини-СССР) имеют намного больше объективных причин для распада, чем Россия... quoted1
Странно, почему тогда Путину ставят в заслугу, что именно он не допустил распада России!? Странно, пиар наверно!? Или всё не так как хочется видеть?!
> Странно, почему тогда Путину ставят в заслугу, что именно он не допустил распада России!? Странно, пиар наверно!? Или всё не так как хочется видеть?! quoted1
Наверное, это потому, что многие считают, что потеря мусульманских регионов (вслед за Чечней, которую Путин вернул России) - было бы большой трагедией для нашей страны... Может быть, это было бы трагедией, но лично я считаю, что мощь, богатства и географические очертания России от этого значительно бы не пострадали. В принципе Россия вполне может обойтись и без этих регионов. Если они очень этого захотят, то их вполне можно отпустить на все четыре стороны. Но мусульманские регионы вряд ли пожелают независимости (чисто по экономическим причинам)...
>> А Сибирь там... или Кенигсберг это для полемики.
>> >> Правда «съели», что само по себе даже и удивительно. >> :)))))))))))))))))))))) quoted2
>
> > Что касается Сибири, распада России и пр. ходячих мифов. > Да будет Вам известно, что по данным последней перепеси населения, 80% граждан России (это около 116-ти миллионов человек) являются русскими. При этом почти во всех 80-ти с лишним регионах нашей страны (за исключением мелких кавказских республик, а также таких анклавов, как Татарстан и Башкортостан, которые экономически и георграфически навсегда привязаны к России) русские составляют подавляющее большинство населения (от 70 до 100%). А теперь объясните мне, многоуважаемый (только внятно), как Вы себе представляете распад страны quoted1
Нравишься ты мне.
Главное, «внятно» я тебе поясню.
Автоцитата:
>> Правда «съели», что само по себе даже и удивительно.
Тебя ведь не волнует позиция России в мире. Ты интуитивно чувствуешь что что-то не так. «Больное» для тебя это распад России.
Это достаточно «внятно».
Я не знаю как ты себе представляешь «распад» страны. В виде стакана об стену ,или как в твоем двухсотом мерсе отваливается глушитель на полном ходу, или разборка старого шкафа. Я не знаю границ твоей фантазии…
Но поверь и до семнадцатого года в Варшаве жили русские. А уж в Ревеле, Риге и прочих разных местах их тоже было не перечесть. И что?
Где та титульная нация и чей теперь Ревель?
Если проводить демонтаж страны(а именно это сейчас и происходит), знаешь, сколько титульников окажутся совсем не титульниками. Тут главное признак найти. И побегут… А обосновать всегда можно.
Ты можешь цифирками махать сколько хочешь. Цифирки – это для твоего убаюкивания.
Но вот когда гражданин России начинает оправдывать нападение на ее граждан(а ведь вбить пункт об агрессии сакартвелии в документ ваши дипломаты не сдюжили) – это уже говорит о многом.
Нет. Россия не распадается. ЕЕ «распадают». : ((((((((( Внятно или добавить? :)))))
Фантазируем, значит? Может быть, на тему распада Беларуси заодно пофантазируем? А что? Очень актуальная тема. Не кажется? Сценарий следующий: польское, еврейское, русское, литовское и пр. национальные меньшинства, недовольные авторитарным режимом правления Лукашенко, требуют каждому народу, проживающему в Беларуси, предоставить национально-государственную автономиию. По всей стране начинаются митинги, демонстрации и акции неповиновения, спонсируемые и подогреваемые западными спецслужбами. Лукашенко посылает войска для подавления бунта, проливается кровь. Запад приходит в неистовство от кровожадности белорусских властей. Собирается Совет НАТО, и принимается решение о гуманитарной интервенции в Беларусь. Входят натовские войска, рассекают Беларусь на секторы с компактным проживанием еврейского, польского, русского, литовского и пр. населения, где возникают соответствующие самопровозглашенные республики. Запад признает эти республики в качестве независмых государств и гарантирует их суверенитет. Все. Распад Беларуси осуществлен. В Минске происходит оранжевая революция, к власти приходит Козулин & К. Лукашенко арестовывают и отправляют в Гаагскую тюрьму, где он впоследствии умирает при невыесненных обстоятельствах от острой сердечной недостаточности...
Плод больного воображения,- скажете Вы. Согласен. Но Ваш сценарий распада России ничем от него не отличается...
> Ты можешь цифирками махать сколько хочешь. > Цифирки – это для твоего убаюкивания.
> : ((((((((( > Внятно или добавить? > :))))) quoted1
Что касается Российской Империи. По-моему, я достаточно четко объяснил здесь, в чем состояла проблема СССР (а до него - Российской империи) - гнилая демография. Русские везде (за исключением самой России) были в меньшинстве. В современной России ситуация диаметрально противоположная: русские везде (за исключением 5-6 регионов) сотавляют подавляющее!!! большинство. Отсюда следует вывод (конечно, для тех, кто способен мыслить логически) - распад России невозможен! Точка.
>> Ты можешь цифирками махать сколько хочешь. >> Цифирки – это для твоего убаюкивания.
>> : ((((((((( >> Внятно или добавить? >> :))))) quoted2
>
> > > Что касается Российской Империи. По-моему, я достаточно четко объяснил здесь, в чем состояла проблема СССР (а до него - Российской империи) - гнилая демография. Русские везде (за исключением самой России) были в меньшинстве. В современной России ситуация диаметрально противоположная: русские везде (за исключением 5-6 регионов) сотавляют подавляющее!!! большинство. Отсюда следует вывод (конечно, для тех, кто способен мыслить логически) - распад России невозможен! Точка. quoted1
О, как.
Понравилось. Ты с детства такой заводной или это от сакартвелии наведенное:)))))
Особенно «точка» понравилась.
Ты циферки посмотри по поводу населения Эстонии, Латвии. Ох, и интересно окажется. В СССР я имею в виду.
Потом «четкое объяснение» в рамках «гнилая демография» для меня не звучит. Это ты сам себе когда-то что-то доказал. А от меня свои «гнилые» выводы утаил. Разверни гниль-то.
Твой сценарий не нов(его еще Парвус придумал). Это касаемо Беларуси(и не только). Так оно и происходит в общем-то. Карта поляка появилась… Ну, и т.д. А Козулин он для Лукашенко жупел и для запада предлог… А так он и не нужен никому особенно-то. Обманули тебя союзные СМИ. Пустое это…
Ты просто в своем рассуждении несколько забываешь о возможных противодействиях. И тебе это не понравится. Вот не станет Лукашенко в пророссийскую позицию и подружится с западом. Зачем тогда Европе «ломать» такую хорошую страну? Весь интерес в Беларуси именно в том, что мы сейчас дружим с Россией. Как только дружить перестанем будет и дом в Чикаго… ну, ты понял, да.
Ты о развале мыслишь категориями танковых клиньев и беспощадных ядерных ударов. На самом деле все не так. Для того чтобы страна распалась достаточно чтобы ее граждане стали думать по другому. Чуть-чуть, но по другому. Завтра будет другое чуть-чуть…
Меня в твоей «точке» зинтересовало то, что это у тебя болит. Это о чем говорит? А о том, что ты подсознательно уже «разваливаешься». Плохо это. Соболезную…
> Наверное, это потому, что многие считают, что потеря мусульманских регионов (вслед за Чечней, которую Путин вернул России) - было бы большой трагедией для нашей страны... Может быть, это было бы трагедией, но лично я считаю, что мощь, богатства и географические очертания России от этого значительно бы не пострадали. В принципе Россия вполне может обойтись и без этих регионов. Если они очень этого захотят, то их вполне можно отпустить на все четыре стороны. Но мусульманские регионы вряд ли пожелают независимости (чисто по экономическим причинам)... quoted1
Как хорошо быть наивным, а ещё мечтателем, строить воздушные замки, башни до небес, отделанные слоновой костью! Этак ляжешь на диван, прикроешь глаза и улетишь в мечтах далеко, далеко… ! Замечательно, просто замечательно, что на Руси есть ещё такие люди, я бы сказал творческие люди! Творческий подход к работе это всегда было на Руси… !
>Вот не станет Лукашенко в пророссийскую позицию и подружится с западом.
> Зачем тогда Европе «ломать» такую хорошую страну? quoted1
Что же ты, дружок, принялся с таким пафосом опровергать мой фантастический сценарий распада Беларуси? Ведь я же сделал ремарку: мой сценарий - \"бред больного воображения\". Какие-то начал выиискивать логические аргументы, Парвуса вспомнил, заговорил о необходимости свертывания дружбы с Россией как средстве избежать распада Беларуси (мол, это понравится Западу и он не станет провоцировать демонтаж белорусской государственности). Ты явно чего-то боишься. Этот твой страх материлизуется в логике (или ее отсутствии?) твоих рассуждений. Не бойся, дружок, и тебя вылечат...
> > Как хорошо быть наивным, а ещё мечтателем, строить воздушные замки, башни до небес, отделанные слоновой костью! Этак ляжешь на диван, прикроешь глаза и улетишь в мечтах далеко, далеко… ! Замечательно, просто замечательно, что на Руси есть ещё такие люди, я бы сказал творческие люди! Творческий подход к работе это всегда было на Руси… ! quoted1
А по существу -то есть что сказать? Или ограничимся эмоциями и гиперболами?