Внешняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Чем отливается ложь

  Pomidorov
Eugenie


Messages: 621
21:26 18.08.2008
Кстати, Русофоб ! Тут выкинули сегодня интересную вещь
http://www.politforums.ru/internal/1219072453.h...
Link Complain Quote  
  Horst Wessel
Andreas


Messages: 1459
21:30 18.08.2008
Рairllad писал(а):
> админ забанил по просьбе трудящихся
>
> вот про олигарха - мало кто высказывается за ограничение его или бан, посему админ не реагирует
quoted1

Сто пудов, \"олигарх\" - бывший \"пролетарий\"!! Бан явно пошёл ему на пользу - сменил социальный статус на более престижный!!
Link Complain Quote  
  Rairllad
pairllad


Messages: 12896
21:33 18.08.2008
Хм, вы оба быстро сошлись на грани определенной \"русофобии\". Примечательно, что ничего подобного среди незападников здесь не наблюдается. Таково впечатление.
Link Complain Quote  
  Rusofob
Vic


Messages: 3013
21:34 18.08.2008
Помидоров писал(а):
> Кстати, Русофоб ! Тут выкинули сегодня интересную вещь
> http://www.politforums.ru/internal/1219072453.h...
quoted1

Прочитал, фашистского толка листовка.
Link Complain Quote  
  Pomidorov
Eugenie


Messages: 621
21:36 18.08.2008
Русофоб писал(а):
> Помидоров писал(а):
>> Кстати, Русофоб ! Тут выкинули сегодня интересную вещь
>> http://www.politforums.ru/internal/1219072453.h...
quoted2
>
> Прочитал, фашистского толка листовка.
quoted1

Автор косил под единоросса. Или являлся таковым, что меня не удивит.
Link Complain Quote  
  Vladimir
29061956


Messages: 10957
21:48 18.08.2008
Русофоб писал(а):
> Доигрались, кажется.\", нельзя не согласиться.
quoted1

Не доигрались, а вернулись к 33им, ведь кто-то должен управлять всем этим( а может и этими)! Бараны коль стоят, осматривая новые ворота, им надо показать, что стойло старое, и как всегда для них готово!
Link Complain Quote  
  Rairllad
pairllad


Messages: 12896
21:58 18.08.2008
Русофоб писал(а):
>Рairllad писал(а):
Expand message beginning
>
> Мы, западники, особенно россияне, здесь в меньшинстве, это так. Но это не значит, что мы не правы. Как раз большинство чаще ошибается - закон жизни. И наша позиция - не утопическая, она проверена временем на опыте цивилизованного мирового сообщества. Как раз попытки русофилов слепить что-то свое кондовое, ни на что не похожее - вот это утопия, причем тоже. проверенная опытом.
quoted1

Не надо домысливать - я не писал что вы не правы. Вы - только носители определенной точки зрения и не более того. И она не популярна, а значит делайте выводы почему. Слепить что-то эдакое - такое есть. Но объективно если посудить- Россия не может быть страной чистой копией Запада. Копией чешго - Германии, Англии или Испании? Чем мы похожи - религией, природными условиями,географическим положением, историей, спецификой госустройства, где соприкосновение между западной номократией и нашей идеократией? Да, можно говорить о европейской культуре, но как о культуре, которая как раз охватывала тонкую прослойку европизированной интеллигенции.

Идея западных институтов, конечно, должна занять свое достойное место в будущем нашего государства. Но чистой копии у нас ну никак по определению не получится. Я не могу расуждать, какое место западные институты займут в будцщей истории нашей страны - это очень сложный вопрос, как они будут сочетатся с процессами поиска, нахождения себя, тем творчеством, что идет сейчас. Конечно, сейчас политическая модель быстро приняла свою привычную форму и на первый взгляд может казаться очень статичной. Но поиск себя в глобальном мире только набирает свои обороты.

Конечно, западная модель демонстрирует весьма сбалансированное общество, где множество компромисов и множество противовесов. В 21 век неизбежен рост гражданского самосознания в нашем обществе. Это связано с качественно иной организацией труда, зависимостью конечных результатов от собственных услий. Все это долджно проецироваться и на общественную жизнь. Но конечная Россия, если такая будет и нас не ждут новые революции, если власть покажет близорукость а-ля 20 век, все равно будет отличаться от типичных стран запада.

Лично мне много чего нравилось в совестком обществе (по крайней мере в общем представлении) - в какой степени и какая часть практики общественнйо жизни советского государства окажется востребованной в новое время - тоже неизвестно. Даже прогнозировать не берусь - дело не благородное.

Вообщем, все мы, каждый со своей позиции примет участие в создании новой России. Красивые слова, конечно, но своя правда в них есть.
Link Complain Quote  
  Rairllad
pairllad


Messages: 12896
22:02 18.08.2008
Link Complain Quote  
  Rusofob
Vic


Messages: 3013
22:22 18.08.2008
Рairllad писал(а):
Expand message beginning

> Лично мне много чего нравилось в совестком обществе (по крайней мере в общем представлении) - в какой степени и какая часть практики общественнйо жизни советского государства окажется востребованной в новое время - тоже неизвестно. Даже прогнозировать не берусь - дело не благородное.
>
>
quoted1

Вот все что ты написал, Рairllad кроме этого абзаца, вполне разумно и с большей частью готов согласиться. Но эти несколько строк, видимо, ключевые в твоей позиции. Я тоже застал времена ссср во вполне сознательном возрасте и на основе своего опыта жизни в той стране и при той власти, полностью соглашусь с Р.Рейганом, что ссср был империей зла. И я очень надеюсь, что \"практика общественной жизни советского государства\" ни в коей мере не окажется востребованной в новое время. Прогнозировать тоже не берусь, но сильно на это рассчитываю.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
fesa


Messages: 6085
22:29 18.08.2008
Русофоб писал(а):
> Я тоже застал времена ссср во вполне сознательном возрасте и на основе своего опыта жизни в той стране и при той власти, полностью соглашусь с Р.Рейганом, что ссср был империей зла.
quoted1

Только применительно к жидам, остальные хотли только ликвидировать дефицит товаров, который продуцировал жиды для разала СССР.

Конечно идея коммунизма без Бога абсурдна и утопична, она воспроизводит монархию без Бога, а это тупик.
Link Complain Quote  
  Rairllad
pairllad


Messages: 12896
22:51 18.08.2008
У Запада и всего западного есть такая ментальная черта - чувство собтсвенного превосходства, исключительности. Вот здесь опять. Кто тебе давал првао писать о разумности? Ты мой учитель, чтобы давать оценки? Это моя точка зрения, а то - твоя, и не надо тут переигрывать. Что разумно - покажет время. Я за органичность. Требовать западный рационализм в качестве единственной направляющий для изменяющегося общества и никак не использовать собственную специфику, имеющийся положительный опыт оранизации общ жизни не логично. Все-таки о людях говорим,а не о догмах.

Что вы скажите о противоречии русской эмоциональности, экспрессивности, иррациональности с требованиями рационализации производственной и главное - общественной жизни? Руский человек все-таки не \"голый\" прагматик.
Link Complain Quote  
  Rusofob
Vic


Messages: 3013
23:08 18.08.2008
Рairllad писал(а):
> У Запада и всего западного есть такая ментальная черта - чувство собтсвенного превосходства, исключительности. Вот здесь опять. Кто тебе давал првао писать о разумности? Ты мой учитель, чтобы давать оценки? Это моя точка зрения, а то - твоя, и не надо тут переигрывать. Что разумно - покажет время. Я за органичность. Требовать западный рационализм в качестве единственной направляющий для изменяющегося общества и никак не использовать собственную специфику, имеющийся положительный опыт не логично. Все-таки о людях говорим,а не о догмах.
quoted1

Так ли важно какими именно словами выразить согласие? Хорошо, готов приписать\"разумно с моей точки зрения\", чтобы не претендовать на знание истин высшей инстанции.
Суть то была в почти диаметрально противоположной оценке советского опыта, советского прошлого и, соответственно, в противоположных ожиданиях относительно возможного его присутствия в будущем.
Link Complain Quote  
  Rairllad
pairllad


Messages: 12896
23:25 18.08.2008
Опять домысел - я пишу о необходимости вычленения зерен полезного опыта деятельности общественных орагнизаций, ну еще роли нематериальных мотивов в поведении русского человека.

Мне все интересно как выпримерите русскую идеократичность (сложно подобрать нужное слово) на свое западнеческое видение будущего России?
Link Complain Quote  
  Rusofob
Vic


Messages: 3013
23:51 18.08.2008
Рairllad писал(а):
> Опять домысел - я пишу о необходимости вычленения зерен полезного опыта деятельности общественных орагнизаций, ну еще роли нематериальных мотивов в поведении русского человека.
>
> Мне все интересно как выпримерите русскую идеократичность (сложно подобрать нужное слово) на свое западнеческое видение будущего России?
quoted1

Русская идеократичность базируется на активно культивируемых и даже разжигаемых патриотами чувствах: \"мы нищие, но великие и духовно богатые\", \"Россия спасет мир\" и(от чего? Только если от себя.) и т.п. И вот эти \"слоганы\" плодотворно произрастают в умах населения, шовинистическими настроениями, но при самом главном условии: если действительно большинство населения бедные и не видят перспектив стать богаче. Как только эти перспективы появляются - идеократичность начинает убывать, если и не экспоненциально, то во всяком случае - заметно.
Link Complain Quote  
  Bramis
5ug7Xr


23:56 18.08.2008
Рairllad писал(а):
> Что вы скажите о противоречии русской эмоциональности, экспрессивности, иррациональности с требованиями рационализации производственной и главное - общественной жизни? Руский человек все-таки не \"голый\" прагматик.
quoted1

Сразу оговорюсь. Хоть я и принадлежу к украинской нации, но этнически я наполовину русский. Именно поэтому осмелюсь заявить, что так называемая \"русская эмоциональность, экспрессивность, иррациональность\" — не более, чем миф. Во-первых, все люди разные, и среди русских, безусловно встречаются все четыре основных типа темперамента и всевозможные их сочетания. Во-вторых, никогда не соглашусь, что русские (в большинстве своем) более эмоциональны и темпераментны, чем, например, итальянцы. Затем, я не понимаю смысла фразы \" конечная Россия все равно будет отличаться от типичных стран запада.\" Что такое \"типичная страна Запада\"? Считать ли таковой Норвегию или Испанию? Великобританию, или Италию? Может быть, типичная страна Запада — Дания? Или Франция? Разумеется, Россия всегда будет отличаться от любой из этих стран, как и любая из них — от всех остальных. Я так понимаю, что речь должна идти всего лишь о неких общих стандартах — уровень жизни, соблюдение прав человека, степень автономности личности от государства и т.д..Мне кажется, к достижению этих стандартов следует стремиться, а не к тому, чтобы стать \"типичной страной Запада\". По крайней мере, для своей страны я вижу именно эту цель. Думаю, что и для России это актуально.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Чем отливается ложь. Кстати, Русофоб ! Тут выкинули сегодня интересную вещь
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version