Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Русофобия

  alexander
Alexander


Сообщений: 170
13:26 18.08.2008
Помидоров писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Не надо было гонять флот - от него все равно никакого толку не было. Тогда не поссорились бы окончательно с Украиной.
>
> Не надо было поднимать вопрос о защите российских граждан. Теперь нас будут опасаться все, на чьей территории живет русское население. Ближайшие соседи в первую очередь.
quoted1

5 баллов!!!! Приятно читать ДУМАЮЩЕГО человека, а не изливающего в форум пропаганду с экрана ТВ.

Своё личное мнение: я всё время считал что Украине нужно быть внеблоковой страной. Чем плоха Швейцария примером. Но теперь после Грузинского варианта я уже слгласен дружить с пин.д.осией и вступить таки в НАТО. Ибо Штаты нехотят наших территорий, а россия хочет и показала всему миру что готова напасть в любую минуту. А НАТО обойдётся бюджету Украины гораздо дешевле чем Пара новых крейсеров и перепрофилирование Южмаша на изготовление ракет. Чистый прагматизм, никакой идеологии, заметьте! Я нехочу воевать с россиянами, которые нам братья по крови и стране СССР, но невоевать с россией можно только в одном случае: оказаться ей не по зубам, а самый простой вариант - это вступить в НАТО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
13:30 18.08.2008
Помидоров, при чем здест про на границах? оно бы там все равно поячвилось. что россия до истории с осетией сделала такого, что неизбежно бы вызвало необходимость про? шантажировала мир своим ядерным потенциалом?

и скажи как ты относишься к дореволюционной истории россии - тогда нас любили не меньше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alexander
Alexander


Сообщений: 170
13:33 18.08.2008
Проходящий писал(а):
> Ну вот, старая песьня заискивающего раба.
> Или потаскушки разлаголствующе о недостатках или преимуществах размера и формы имеющего ее члена. (Извините, что приходится прибегать к такой форме)
quoted1

Бред и голые эмоции навеянные пропагандой с телеэкрана.
>
> Тут уже приводились доказательства того, что без печатного станка, дешовой иностранной рабсилы, и столь же дешового сырья, приводимые Вами размеры ВВП США не столь уж и значительны.
quoted1

Но они есть и на протяжении многих лет никуда деваться не собираются, не так ли? А мечтать в стиле \"а если бы....\" полезно, но это уже из ряда фантастики про альтернативную историю. Звягинцева почитайте к примеру.
> От того и уровень жизни. Да и то не для всех.
> По признанию министра здравоохранения США у них только за этот год, официально, зарегестрировано более 40 млн живущих за чекртой бедности. Столько же обделены услугами медицины и т д.
quoted1

Сравнил Х с пальцем! Ты не равняй американскую черту бедности с российской!
за американской чертой если посчитать окажется миллионов 150 в россии!
> Так что. Не всё так хорошо
> Хотя....
> \"В чужих руках член всегда толше\" -
quoted1

Будь объективен, пиши цифры! А пиписьками меряться - в детский сад!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
13:36 18.08.2008
alexander писал(а):
Развернуть начало сообщения


> 5 баллов!!!! Приятно читать ДУМАЮЩЕГО человека, а не изливающего в форум пропаганду с экрана ТВ.
>
> Своё личное мнение: я всё время считал что Украине нужно быть внеблоковой страной. Чем плоха Швейцария примером. Но теперь после Грузинского варианта я уже слгласен дружить с пин.д.осией и вступить таки в НАТО. Ибо Штаты нехотят наших территорий, а россия хочет и показала всему миру что готова напасть в любую минуту. А НАТО обойдётся бюджету Украины гораздо дешевле чем Пара новых крейсеров и перепрофилирование Южмаша на изготовление ракет. Чистый прагматизм, никакой идеологии, заметьте! Я нехочу воевать с россиянами, которые нам братья по крови и стране СССР, но невоевать с россией можно только в одном случае: оказаться ей не по зубам, а самый простой вариант - это вступить в НАТО.
quoted1

Но, войдя в НАТО, Вы уже не вольны решать влпросы войны и мира, а у России появляется моральное право нацелить на Украину ЯО, как на потенциальную угрозу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Помидоров
Eugenie


Сообщений: 621
14:01 18.08.2008
Рairllad писал(а):
> Помидоров, при чем здест про на границах? оно бы там все равно поячвилось. что россия до истории с осетией сделала такого, что неизбежно бы вызвало необходимость про? шантожировала мир своим ядерным потенциалом?
>
> и скажи как ты относишься к дореволюционно истории россии - тогда нас любили не меньше
quoted1

Россия не \"вросла\" в демократию. Задавили независимые СМИ, начали давить политические партии. Демонстративное противостояние в ООН (Россия+Китай против всех). Поддержка диктаторских режимов. Энергетический шантаж. Запад боится недемократических стран по причине их непредсказуемости.
Россия при колоссальном проигрыше в неядерных вооружениях продекларировала доктрину превентивного ядерного удара.
Плюс к тому:
ПРО - это неизбежное следствие технического прогресса там и застоя у нас. Все просчитано. Нам нечего будет противопоставить в техническом плане. Вложение денег в ВПК. Политический плюс внутри страны - безопасность.

Сколько было войн до революции? Множество. Дрались в разных комбинациях.
Как только начался \"экспорт революции\", нас сразу и невзлюбили. Частную собственность надо уважать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:06 18.08.2008
И не думаю, что мир бы \"съел\" вступление целой армии из-за горстки миротворцев.

Вывели бы мы флот или нет - отношения с Украиной один черт не улучшатся.

Была бы или нет война - заявка на пдч УКрины будет рассматративаться. Только страны Европы (Германия, Франция) будут сильнее против, а США сильнее \"за\". Кто кого перетянет- тот и победит. Отказ в пдч хохлам сохранит ситуацию в Европе более спокойной. В противном случае Европа может увидеть рост напряженности отношений с Россией. И если американцам это на руку, тк эта напряженность их никак не коснется, то вот европейцам, скорее всего вряд ли.

Вообще, дисбаланс сил в Европе - не инициатива и не результат действий России. Можно было как-то и учитывать это
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Помидоров
Eugenie


Сообщений: 621
14:09 18.08.2008
Рairllad писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Была бы или нет война - заявка на пдч УКрины будет рассматративаться. Только страны Европы (Германия, Франция) будут сильнее против, а США сильнее \"за\". Кто кого перетянет- тот и победит. Отказ в пдч хохлам сохранит ситуацию в Европе более спокойной. В противном случае Европа может увидеть рост напряженности отношений с Россией. И если американцам это на руку, тк эта напряженность их никак не коснется, то вот европейцам, скорее всего вряд ли.
>
> Вообще, дисбаланс сил в Европе - не инициатива и не результат действий России. Можно было как-то и учитывать это
quoted1

Это неправда. Раньше Германия была против членства Грузии в НАТО. Вчера Меркель заявила, что поддержит Грузию. Франция останется в одиночестве - уломают.
Вот так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:20 18.08.2008
Помидоров писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Сколько было войн до революции? Множество. Дрались в разных комбинациях.
> Как только начался "экспорт революции", нас сразу и невзлюбили. Частную собственность надо уважать.
quoted1

Несколько все сумбурно.
Нужно учитывть специфику страны и не тянуть ее за уши под чужие стандарты. Процесс формирования демократии- результат действия капиталистических сил в экономике, посему можно хотя бы немного сопостовлять историю Росии и Европы? Утверждение авторитаризма - объективный процесс. Пока что такая модель лучше для развития экономики. Ну не может пока общество взять на себя нужные инициативы развития. В Китае авторитаризма не меньше, но он как-то мало волнует весь мир.

ПРичем здесь технический прогресс? США размещает ПРО на территории своих сателлитов - у нас таких нет. Всего-навсего.

Энергетический шантаж -зачастую вызван ошибками руководства. Но Россия имеет право распоряжаться своимтоваром по своему желанию. США не поставляет товары в Кубу, в СССР был запрещен для ввоза огромный перчень технологий и изделей. Кстати, недавно слышал,что тот список не куда ни делся и продолжает функционировать. Вообщем, владелец товара волен в обращении с ним как угодно. Хотя чисто по-человечески конфликты с Украиной не одобряю. Но нам тогда прийдется лезть в истории конфликтов, дабы установить виновность каждой стьороны. У меня нет желания.

При чем здесьуважение к частной собственности?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alexander
Alexander


Сообщений: 170
14:22 18.08.2008
Проходящий писал(а):
> Но, войдя в НАТО, Вы уже не вольны решать влпросы войны и мира, а у России появляется моральное право нацелить на Украину ЯО, как на потенциальную угрозу.
quoted1

1) Вольны решать коллективно.
2) Цельте. \"Приводи хоть всё отделение!\" (с)
Неужто ты думаешь что если начнётся ядерная война, что на земле останется кто-то в живых? Того оружия что есть хватит чтоб надёжно истребить всех. И не раз. Даже если обстрел бы прекратился после десятка залпов и уничтожения Москвы и Ньюйорка, Ленинграда и Лосанджелеса, Владивостока и Детройта, Берлина и Екатеринбурга, Лондона и Новосибирска и десятков городов поменьше, которые стоят под номером 1 в целях для ракет по всему миру. Даже если и не один ядерный взрыв бы не произошел на Украине все бы вымерли от того что земному шарику пришел трындец.....
Никто из умных людей сейчас не боится ядерного оружия в руках страны. его боятся только в руках терористов. Ни одна из ядерных держав не применит ядерное оружие даже если танки противника будут за 20 км от столицы, ибо все понимают что шарик у нас маленький....

Так что нифига ты не убедил меня лично что НАТО это зло для Украины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:24 18.08.2008
Про Меркель - ничего не хочу говорить, дабы не быть обвиненым во всех грехах, но заявление по Грузии вызывает определенный скепсис. Германия то может поддержать, но что это изменит? Пока что грузино-осетинский конфликт подвис в воздухе и пока что он не решится, вряд ли позиция Германиичто-то изменит. Если только Грузию примут в обход устава.

Вообщем, поживем - увидим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Помидоров
Eugenie


Сообщений: 621
14:39 18.08.2008
При нашей коррупции и неработающих законах бизнес подвержен риску. Поэтому все инвестиции у нас только в сырье и его первичную обработку. Никто не будет строить у нас фабрику стоимостью 10 млрд долларов, которая окупится через 5 лет. Потому, что никто не может предугадать, что мы начудим за это время. Из-за коррупции затруднено развитие малого бизнеса, который формирует средний класс. А средний класс помогает формировать правильную демократию.

Китай имеет ВВП, приблизительно равный американскому. Туда вынесены многие производства по причине дешевой рабочей силы и прозрачности законов для инвесторов. С коррупцией там борются беспощадно.

Для размещения ПРО нужны компоненты ПРО, а не только сателлиты. У нас технологий нет для их производства.

Уважение к частной собственности? Ну и вопрос...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alexander
Alexander


Сообщений: 170
14:45 18.08.2008
Рairllad писал(а):

>Несколько все сумбурно.
> Нужно учитывть специфику страны и не тянуть ее за уши под чужие стандарты. Процесс формирования демократии- результат действия капиталистических сил в экономике, посему можно хотя бы немного сопостовлять историю Росии и Европы? Утверждение авторитаризма - объективный процесс. Пока что такая модель лучше для развития экономики. Ну не может пока общество взять на себя нужные инициативы развития. В Китае авторитаризма не меньше, но он как-то мало волнует весь мир.
quoted1

Китай - вещь в себе. Россия - нет.

>ПРичем здесь технический прогресс? США размещает ПРО на территории своих сателлитов - у нас таких нет. Всего-навсего.

А есть у россии полноценные авианосцы? Тбилиси или как его теперь переназвали не полный, хоть и похож :)
А есть Стелсы?
А есть собственное производство электроники хотяб на уровне 80 годов США?
Есть только неплохой танк разработки 70 годов, который выводится из строя одним обученым командос с гранатомётом.
Есть МИГ 31 разработки 70-80х годов и чуток модернизированный....
Есть самые шумные подводные лодки которые прослушиваются с расстояния впятеро больше чем лодки США.
Посему единственное что Россия может показать западу это ракеты, против которых ПРО и предназначено.
Стратегически Россия уже проиграла любую широкомасштабную войну. Нет бы чтоб не обострять обстановку! Правительство РФ хочет путём накала страстей мобилизовать население на волне патриотизма, чтож какие-то краткосрочные дивиденты оно поимеет, но беда в том, что события нужно куда-то развивать, если же народ реально раскусит этот блеф - то правительству несдобровать.... И будет новый путч и новый Ельцин.... История идёт витками....

>Энергетический шантаж -зачастую вызван ошибками руководства. Но Россия имеет право распоряжаться своимтоваром по своему желанию.

Никто не спорит, но хороший имидж нарабатывается десятилетиями, а теряется мгновенно. Можна играться краником, но все ж понимают что вести переговоры с шантажистом - себя не уважать. Поэтому этого шантажиста нужно \"сделать\" в другом, в том где он слабее.

>При чем здесь уважение к частной собственности?

Ю.Осетия - частная собственность государства Грузия. Если в твоей девятиэтажке завтра 2-3 квартиры объявят себя отдельным домом и начнут рушить стенки ты не возмутишься?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:48 18.08.2008
Мы начали говорить про Россию и мир - при чем здесь чс? Ты хоть следи за своими мыслями,чтобы скороспельно не обвинять других.

В Россию также переводится производство, но в целом этот процесс с получение быстрой прибыли не менее близорук и опасен для Запада, чем описанные выше проблемы в России. Что будет с Америкой, когда доллар перестанет быть мировой валютой?

Запад развивался по кап. пути очень долго, без сломов, достаотчно быстрыми темпами. Если говорить о современной России, то ей еще не исполнилось и 20-ти лет, а цыплят по осени считают. Набирайся терпения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Помидоров
Eugenie


Сообщений: 621
14:57 18.08.2008
Рairllad писал(а):
Развернуть начало сообщения


> В Россию также переводится производство, но в целом этот процесс с получение быстрой прибыли не менее близорук и опасен для Запада, чем описанные выше проблемы в России. Что будет с Америкой, когда доллар перестанет быть мировой валютой?
>
> Запад развивался по кап. пути очень долго, без сломов, достаотчно быстрыми темпами. Если говорить о современной России, то ей еще не исполнилось и 20-ти лет, а цыплят по осени считают. Набирайся терпения.
quoted1

Судя по твоему хамству, у тебя нет аргументов.
Малый бизнес - это не частный сектор. Это малый размер капитала. Форма собственности здесь ни причем.
В Россию переводится только отверточная сборка. Никакого притока технологий у нас нет. Запад ничем не рискует.
Насчет 20-ти лет - пример Китай. И это без \"трубы\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aywa
Aywa


Сообщений: 39
15:25 18.08.2008
\"Русофобия имеет древние корни. Еще в высказываниях иностранцев, посещавших Русь в XV—XVII вв., чувствуется нескрываемая ненависть и недоброжелательность. Приписывая русским все общечеловеческие пороки и слабости, свойственные и им самим, иностранные путешественники насыщали свои путевые очерки массой фактических выдумок, сплетен и клеветнических слухов, вызывавших у их соотечественников неприязнь и отвращение к России. Как писал А.С. Хомяков: “И сколько во всем этом вздора, сколько невежества! Какая путаница в понятиях и даже в словах, какая бесстыдная ложь, какая наглая злоба! Поневоле родится чувство досады, поневоле спрашиваешь: на чем основана такая злость, чем мы ее заслужили? Вспомнишь, как того-то мы спасли от неизбежной гибели; как другого, порабощенного, мы подняли, укрепили; как третьего, победив, мы спасли от мщенья и т.д. Досада нам позволительна; но досада скоро сменяется другим, лучшим чувством — грустью истинной и сердечной. В нас живет желание человеческого сочувствия; в нас беспрестанно говорит теплое участие к судьбе нашей иноземной братии, к ее страданьям, так же как к ее успехам; к ее надеждам, так же как к ее славе. И на это сочувствие, и на это дружеское стремление мы никогда не находим ответа: ни разу слова любви и братства, почти ни разу слова правды и беспристрастия. Всегда один отзыв — насмешка и ругательство; всегда одно чувство — смешение страха с презрением. Не того желал бы человек от человека. Недоброжелательство к нам других народов, очевидно, основывается на двух причинах: на глубоком сознании различия во всех началах духовного и общественного развития России и Западной Европы и на невольной досаде перед этою самостоятельной силою, которая потребовала и взяла все права равенства в обществе европейских народов, отказать нам в этом праве они не могут, но и смириться с тем — тоже”.

По причине русофобии - России трудно доказать свою правоту. Еще произойдет много ужасных событий, прежде, чем РФ докажет своё право на существование, право голоса, выбора... И то, что это произойдет у меня нет никаких сомнений!
А наш удел - не сдаваться. Так, наверное

Удачного дня!

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русофобия . Помидоров писал(а):>Не надо было делать скороспелых заявлений о геноциде. Мотивацией должно ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия