> Может и киiвська, но не Русь, > У украинцев при перестройке сразу же начался базар, ну не корми их, только дай микрофон в руки и возможность встать в позу. Идёт многогодовой трёп, распродали всё, что было создано, что было построено, придёт новый циркач, начнут заново распродавать. Трещали об отравленном хронически больном Юще с белой ручкой на плутовском сердце, хвалились своей первой леди с косой и невинным взглядом, судили-рядили, дрались-убивали, а решать однозначно за вас будет дядя Сэм, всем подряд раздав ####юков. Показали свою национальную незалёжность.. А теперь подались умирать за Грузию молодые львовчане. > Не надоело, громадяне? quoted1
Во-первых,кого это мы убивали? Во-вторых, че именно Сэм решать за нас будет? В третьих, Раша чем Сэма лучше?Нам ни одно ни второе нах не нужно с ихними ЦУ В четвертых,кто куда подался-это их личное моральное право.Они к вам домой убивать-грабить не пошли,во всяком случае.
> Ты почитаф историю то хотя бы. > Например Генриха Сенкевича, украина до бОгдана расцветала, была богата народом, поднималась экономика и прочее. А что потом стало вызженная земля на столетия. Почитай про военные операции богдана, когда за военную компанию из 100 000 тысяч украинского войска оставалось ноль. Это когда украинское войско зажали в каких-то болотах. Только богдан и сумел смыться. > И это было не раз. Почитай про пана Володыевского, который огнем и мечем ходил по вашим областям. quoted1
Ну,рассмешили,батенька!))))Генрих Сенкевич,пан поляк,во-первых, и литератор,а не историк Поляков до сих пор жаба давит, что про...ли самое могучее государство в Европе.Ты от них объективности ждешь?
> Ты почитаф историю то хотя бы. > Например Генриха Сенкевича, украина до бОгдана расцветала, была богата народом, поднималась экономика и прочее. А что потом стало вызженная земля на столетия. Почитай про военные операции богдана, когда за военную компанию из 100 000 тысяч украинского войска оставалось ноль. Это когда украинское войско зажали в каких-то болотах. Только богдан и сумел смыться. > И это было не раз. Почитай про пана Володыевского, который огнем и мечем ходил по вашим областям. quoted1
шо поляки шо москали... все при них украина процветала... вот только почему из этого процветания всегда хотелось уйти... и нафик богдан поляков бил если они к процветанию украину вели? и нафиг петлюра с коми и белыми воевал? наверно надоело процветать... и нафига бандеры воевали против коммунистов так облагодетельствовавших их в 39м... а про богдана сенкевичу не верьте. он неоднократно полякам триндюлей давал таких что их король бежал дальше чем видел. поляки его ни разу не победили...
> > шо поляки шо москали... все при них украина процветала... вот только почему из этого процветания всегда хотелось уйти... и нафик богдан поляков бил если они к процветанию украину вели? и нафиг петлюра с коми и белыми воевал? наверно надоело процветать... и нафига бандеры воевали против коммунистов так облагодетельствовавших их в 39м... > а про богдана сенкевичу не верьте. он неоднократно полякам триндюлей давал таких что их король бежал дальше чем видел. поляки его ни разу не победили... quoted1
Ларчик просто открывается. Шо ляхи чувствовали,шо москали теперь без нас себя чувствуют сирыми и ущербными. Как может Раша супердержавой стать без Украины?Да никак!Вот и норовят ,то одни то другие,веками пытаются задушить в братских объятьях,шоб им икалось столько веков,млять...
Факты, изложенные там, легко проверить по историческим справочникам. Конечно на всю эту картину накладывается личное отношение Сенкевича, но суть понять можно.
Если есть какая-либо другая литература, то я с удовольствием бы с ней ознакомился.
Весь бубнеж,взять хотя-бы этот форум,сводится у чему? Мы,украинцы, точно такие-же,как русские,ну ничем не отличаемся,абсолютно, только сало чуток больше их любим, нафига нам эта мова, нафига история, культура собственная,хрень всё это,а тем более-западная Украина,надо взять балалайку, накушаться водовки, и плясать с медведями в хороводе под гимн неделимой.От тогда всё у нас и у них будет за...бись!
> Факты, изложенные там, легко проверить по историческим справочникам. Конечно на всю эту картину накладывается личное отношение Сенкевича, но суть понять можно. > > Если есть какая-либо другая литература, то я с удовольствием бы с ней ознакомился. quoted1
есть называется учебник истории. богдан не проиграл полякам ни одного сражения. это факт. только одна битва закончилась вничью.... по причине продажности татар которых поляки купили. к чести татар купили очень дорого...
igels писал(а): Богдан начал войну т.к. не получил чин гетмана Украины. А до этого он успешно служил польскому королю несколько десятелетий. На Украине умножилось количество людей они просто там не помещались. Их энергия должна была уйти в какое-то русло. Был демографический взрыв буквально. Поляки собирались идти войной на крымского хана вместе с украинцами, а потом на турцию. Но не успели. А ведь это было бы и для богдана и для Украины и для Польши намного правильнее.
> Факты, изложенные там, легко проверить по историческим справочникам. Конечно на всю эту картину накладывается личное отношение Сенкевича, но суть понять можно. > > Если есть какая-либо другая литература, то я с удовольствием бы с ней ознакомился. quoted1
Да любая историческая литература,русскими или украинцами писанная,даже в совковые времена Тот же Орест Субтельный, канадский украинец,объективно все расписал,что было и как.
Ну вот что, панове, идите со своим базаром под воду, под ваши болтливые посты слышится лузг семечек. Горбатого только могила исправит, надеемся, выкурят вас свои же. И весьма очевидно, все вы до одного космополиты-жиды.
> Кстати,свежий анекдот:мы же под######ники для вас,
> вот и придумали на Украине новое табу ,теперь по аналогии с > американским запретом на слово \"негр\" у нас запрещено слово \"москаль\", > а москалей теперь принято величать вежливо и литературно - татарословянами quoted1
А что такое украинцы? Когда они появились? Откуда взялись? Если уж они претендуют на Киевскую Русь, то должны знать, что татары от Киева камня не оставили. Почти тысячу лет там трава не росла. А где ж украинцы? Кто про них слышал? Может и были какие нибудь\" уркопшеки\". А украинцы это не нация. Это просто кучка людей разных национальностей, живущих на \"украине\" т.е. окраине. Вот живет человек в в Сибири. Его называют сибиряком. Но никому в голову не придет считать это национальностью. Но это так, к слову, для разминки.
Теперь, насчет \"#####ся\". Неужели в Украине и России есть люди, которые всерьез верят, что между нами может быть война? Но ведь в каждом государстве есть и те и другие. А смешанные семьи? Это уж гражданская война. Брат на брата, сын на отца... Лично я в это не верю. Ну разругались, ну чего то не поделили. Ситуация типа \" между нами рваный лапоть, мы таперича на вы\". Просто мы все немного ошалели от свалившейся на нас \"независимости\" и \"незалэжности\". Пройдет какое то время, все устаканится. А в инете почему бы и не пошалить? Как Штепсель с Тарапунькой.
> igels писал(а): > Богдан начал войну т.к. не получил чин гетмана Украины. А до этого он успешно служил польскому королю несколько десятелетий. На Украине умножилось количество людей они просто там не помещались. Их энергия должна была уйти в какое-то русло. Поляки собирались идти войной на крымского хана вместе с украинцами, а потом на турцию. Но не успели. А ведь это было бы и для богдана и для Украины и для Польши намного правильнее. quoted1
Нда...)))))))Умножилось))))))))))Да не было и десятка лет под Польшей из сотен,чтобы мы не воевали с ними,или с татарами,или ещё с кем.Откуда люди брались?
>Киевскую Русь, то должны знать, что татары от Киева камня не оставили. Почти тысячу лет там трава не росла
Гриша, ты неуч. Монголы Киев спалили и ушли, а киевские и прочие украинские земли через пару лет вошли в состав Великого Княжества Литовского. Не было у нас никакого \"ига\" ! Если у тебя настолько \"широкая русская душа\", что ты считаешь своими соотечественниками и украинцев из Киева, и евреев из Москвы, обсуждающих \"русский фашизм\" в телеящике, и карелов из Кондопоги - это твои личные проблемы с национальной самоидентификацией. Это одна из причин, почему есть РФ, но нет национального государства русских, хотя свое государство есть у украинцев, киргизов, узбеков и прочих народов.
> Ну вот что, панове, идите со своим базаром под воду, под ваши болтливые посты слышится лузг семечек. Горбатого только могила исправит, надеемся, выкурят вас свои же. И весьма очевидно, все вы до одного космополиты-жиды. quoted1
Во как!Дешево и сердито,а главное-аргументированно! Под воду ниможем,у нас всего одна подлодка,и та поломалась,уж лучче вы сами как-то
гриша писал(а): Неужели в Украине и России есть люди, которые всерьез верят, что между нами может быть война? Почитай соцопросы про отношение русских к Украине и наоборот.Да,в России есть люди,если это люди конечно,а не марсиане инопланетные,конешно,которые всеръёз считают нас врагом Россиии №1.