>> такое ощущение, что вы тысячу лет находились под гнетом Российской Империи и москали вас имели, как могли. > > ну не тысячу лет а поменьше. а как вы считаете насколько правдива ваша официальная трактовка истории? насколько она соответствует действительности? допускаете мысль что кое что явно переврали? если да то можете оценить что и насколько? quoted1
Простите, что вмешиваюсь, но не могли бы уточнить, если не трудно, количество тех самых лет. С точностью до 100, хотя бы. Что касается освящения истории в РФ, то труды ученых историков, насколько мне известно, никто не сжигал. Библиотеки общедоступны и бесплатны.
> Простите, что вмешиваюсь, но не могли бы уточнить, если не трудно, количество тех самых лет. С точностью до 100, хотя бы. quoted1
дык примерно хотябы с 1600х годов
> Что касается освящения истории в РФ, то труды ученых историков, насколько мне известно, никто не сжигал. Библиотеки общедоступны и бесплатны. quoted1
в библиотеках труды те что базируются на архивных данных. открытых. а все самое интересное и спорное традиционно закрыто.
>- Забавно. Это о Переяславской раде, насколько я понимаю? Так при чем тут угнетение \"Украины\"?
и переяславсой рады тоже и того что было после. лень опять постить по сотому кругу если честно
>- Еще забавнее. То что \"традиционно закрыто\" Вы, конечно, все изучили??
я нет. туда меня не пустят. но на вскидку лично мне очень интересные материалы. 1. реальная расстановка и численность войск на 22 июня 41 года 2. реальная инфа о событиях обороны киева и севастополя. обстоятельства попадания второй ударной армии в котел. реальная инфа о курской дуге. результаты \"встречного боя\" и вопрос почему нехватило целого резервного ФРОНТА для невозможности разгрома немцев на дуге, почему они смогли организованно отступить да еще и вывезти с поля боя почти всю свою подбитую технику. 3 все что касается упа. 4 реальная статистика потерь ркка за всю войну вообще и 41г в частности 5 реальные показатели экономической помощи по лендлизу.
6 экономическое сотрудничество с германией перед войной. сроки объемы и что конкретно 7. военная координация деребана польши 8 сотрудничество нквд и гестапо... 9. вся дипломатия. особенно с японией (там много вопросов)
- по поводу угнетаемой, но несуществующей \"Украины\" и несуществовавшей но \"искореняемой\" мовы мне тоже рассуждать надоело - там все ясно. - и что там, сопсно, закрыто? Тьма работ по этим темам. Что касается статистики, то ее реально часто не существует. Это говорит не о чьих - то кознях, хотя, вероятно и без них не обошлось, но о военной реальности.
> 1. реальная расстановка и численность войск на 22 июня 41 года > 2. реальная инфа о событиях обороны киева и севастополя. обстоятельства попадания второй ударной армии в котел. реальная инфа о курской дуге. результаты \"встречного боя\" и вопрос почему нехватило целого резервного ФРОНТА для невозможности разгрома немцев на дуге, почему они смогли организованно отступить да еще и вывезти с поля боя почти всю свою подбитую технику.
> 3 все что касается упа. > 4 реальная статистика потерь ркка за всю войну вообще и 41г в частности > quoted1
На 1 августа 1914 года в германской армии было 93% грамотных солдат, в русской - 12%
На 1 сентября 1939 года в германской армии 94% солдат имели среднее образование, в советской армии число грамотных. т.е. тех, кто умел расписаться хотя бы печатными буквами было около 80% Солдат, умеющих прочитать примитивную книгу - 40% Моя тетушка, как и ее подруги, была призвана в армию осенью 1942, на курсы радистов, так вот 100% курсантов увидели телефон только в армии. Я сам тянул срочную в 70-х годах в радиорелейном батальоне связи. Никогда не забуду речь комбата в первый день службы: \"В нашей части многие окончили 8 классов, а некоторые даже 10.\" И это тогда, когда в СССР было всеобщее среднее образование. Когда начались знакомиться в карантине, то оказалось, что все водители имели по 4 - 6 классов, да и то формально. Вот вам и ответ на наши огромные потери в войне и наше неумение воевать. Сейчас в российской армии с образованием еще хуже.
> - по поводу угнетаемой, но несуществующей \"Украины\" и несуществовавшей но \"искореняемой\" мовы мне тоже рассуждать надоело - там все ясно. > - и что там, сопсно, закрыто? Тьма работ по этим темам. Что касается статистики, то ее реально часто не существует. Это говорит не о чьих - то кознях, хотя, вероятно и без них не обошлось, но о военной реальности. quoted1
я говорю не о статистике. это действительно тьма работы, а о том что этой работы не может быть сделано пока не откроют архивы. все перечисленные темы в архиве закрыты... и когда их откроют неизвестно. наверно никогда. учитывая практику реабилитации содеповского режима...
> я говорю не о статистике. это действительно тьма работы, а о том что этой работы не может быть сделано пока не откроют архивы. все перечисленные темы в архиве закрыты... и когда их откроют неизвестно. наверно никогда. учитывая практику реабилитации содеповского режима... quoted1
- \"практика реабилитации\". А она требуется - реабилитация? И кому, сопсно? - Что касается закрытых архивов, то что - то я не слышал жалоб от историков профессионалов. То, что касается КГБ, ОГПУ - да, есть такое дело, но военные архивы - пжалста...
>> я говорю не о статистике. это действительно тьма работы, а о том что этой работы не может быть сделано пока не откроют архивы. все перечисленные темы в архиве закрыты... и когда их откроют неизвестно. наверно никогда. учитывая практику реабилитации содеповского режима... quoted2
> > - \"практика реабилитации\". А она требуется - реабилитация? И кому, сопсно? > - Что касается закрытых архивов, то что - то я не слышал жалоб от историков профессионалов. То, что касается КГБ, ОГПУ - да, есть такое дело, но военные архивы - пжалста... quoted1
значит вы не пытались слушать. простой факт до сих пор нет карты расположения войск ркка на 22 июня... реально нет. она закрыта. неужели профессиональные историки такое могут не заметить? просто об этом не говорят общественности. не принято. закрыту военные архивы. закрыты... кому требуется реабилитация это другой разговор. большой. а то что она идет видно невооруженным глазом.
но я вобщем то о другом говорил в начале. вы можете сказать что официальная трактовка истории в россии сейчас и в ссср соответствует реальности? если нет то насколько? (вторая мировая это вообще сплошь миф от начала 39г и до конца 45...)
РУССКИЙ ХАРАКТЕР-СТОЯТЬ ДО КОНЦА В ЛЮБЫХ СИТУАЦИЯХ. ДАЖЕ ЕСЛИ СИЛЫ НА ИСХОДЕ ДОДЕЛАТЬ ДЕЛО ДО ЗАВЕРШАЮЩЕГО КОНЦА. РУССКИЙ НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ ЛИЧНОСЬ. ИЗ ЗА ЭТОГО НАС БОЯТСЯ. РУССКИЙ ЭТ-РАЗУМ, СИЛА, ВОЛЯ К ПОБЕДЕ ВО ВСЁМ. ПОЭТОМУ МЫ ПЕРЕЖИЛИ СТОК ПРЕДАТЕЛЬСТВА СРЕДИ ДРУГИХ СТРАН И НАРОДОВ. И ДАЛЬШЕ ПЕРЕЖИВЁМ. РОССИЯ ОДНА. У НЕЁ НЕТ СОЮЗНИКОВ. ЭТ СТРАШНО. ДАЖЕ РОДСТВЕННЫХ-УКРАИНА,БЕЛАРУССИЯ. УКРАИНА ВАЩЕ БАНДЕРЫ. ТАКИХ К СТЕНКЕ И НА ТОТ СВЕТ. ОДНИМ СЛОВОМ ПРИДАТЕЛИ. РОССИЯ ДОЛЖНА ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ В ВООРУЖЕНИЯ И ОБЕЗОПАСИТЬ СВОЮ СТРАНУ ОТ ВСЯКИХ БАНДЕРОВ ПРЕДАТЕЛЕЙ. ДА ЕЩЁ АМЕРИКА ЧЁТ УСТАНАВЛИВАЕТ ПРО В СТРАННАХ ЕВРОПЫ. ЭТ ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНО. АМЕРИКА ЛЕЗИТ КУДА ЕЙ ВАЩЕ НЕНАДО ЛЕЗТЬ. МНОГОГО ХОЧЕТ, МАЛО ПОЛУЧИТ. АМЕРИКА КОТОРАЯ НЕЗНАЕТ СЛОВО ВОЙНА ОСУЖДАЕТ РОССИЮ В АГРЕССИ ПРОТИВ ГРУЗИИ, И ПОКАЗЫВАЕТ НА СВОИХ ТЕЛЕКАНАЛАХ ЧТО РОССИЯ ПЕРВАЯ НАПАЛА НА ГРУЗИЮ. Я В ШОКЕ ОТ ТУПИЗМА АМЕРИКАНЦЕВ. ХОТЯ ЭТ ВСЕМ ДОВНО ИЗВЕСТНО. АМЕРИКА НЕКОГДА НЕСТАНЕТ СВЕРХ ДЕРЖАВОЙ. ЕЙ ЭТО И МОРАЛЬНО И ФИЗИЧЕСКИ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИ НЕДОНО НЕКОГДА. РОССИЯ-
огорчу вас миротворец (хотя по смыслу поста скорее завоеватель) америка уже сверхдержава... сейчас... в данный момент... несмотря на тупизну... а вот вы со своим умом...