>> Что есть проУкраинская политика, в таком случае, если отбросить антироссийские действия? quoted2
> > > у нас такой политики сегодня нет... ни у кого... quoted1
Что-то я сильно сомневаюсь в этом... Интерестно, ради чего догда Ющенко стал перевооружать армию на востоке и юге вашей страны? Лично я имею очень далёкие рассуждения на этот счет - не только о предстоящем перевооружении Украины, но и вообще о ситуации в восточной европе в разрезе РФ - США. Кто, кого, и для чего готовит - для чего ПРО размещается, для чего вся восточная европа вооружается, для чего война на Кавказе была устроена и т.д. Самое обыдное - что простые люди являются не целью, а инструментом достижения цели. К примеру по ПРО - лихо поления подписали договор с пинн.досами? Кто-то там когда-то с пеной у рта доказывал что \"ПРО против Ирана\". Ан нет, оказалось, что ПРО именно то, что говорили в России, а не в СШП... Анти-российская политика - дык на ней все правители в восточной европе пришли к власти - исключительно на анти-российских настроениях, коим дружно апплодировали в Фашингтоне и, соответствено, денег давали..
>>> Что есть проУкраинская политика, в таком случае, если отбросить антироссийские действия? quoted3
>> >> >> у нас такой политики сегодня нет... ни у кого... quoted2
> > Что-то я сильно сомневаюсь в этом... > Интерестно, ради чего догда Ющенко стал перевооружать армию на востоке и юге вашей страны? Лично я имею очень далёкие рассуждения на этот счет - не только о предстоящем перевооружении Украины, но и вообще о ситуации в восточной европе в разрезе РФ - США. Кто, кого, и для чего готовит - для чего ПРО размещается, для чего вся восточная европа вооружается, для чего война на Кавказе была устроена и т.д. > Самое обыдное - что простые люди являются не целью, а инструментом достижения цели.
> К примеру по ПРО - лихо поления подписали договор с пинн.досами? > Кто-то там когда-то с пеной у рта доказывал что \"ПРО против Ирана\". Ан нет, оказалось, что ПРО именно то, что говорили в России, а не в СШП... > Анти-российская политика - дык на ней все правители в восточной европе пришли к власти - исключительно на анти-российских настроениях, коим дружно апплодировали в Фашингтоне и, соответствено, денег давали.. quoted1
да здалась вам эта про!!! можете ее боятся но это все равно всего лиш оружие обороны. ракеты сбивать. весь цинус не в ракетах (они обычные патриоты вобщем оружие против других ракет а не оружие нападения) а в станциях дальнего обнаружения которые охватывают приличный радиус. можно сказать что они и против азиатских ракет. и против российских. ну и что. это не то чего нужно опасаться...
а армию перевооружить нужно. и вы этим успешно занимаетесь причем в соответствии с натовскими стандартами (хи=хи=ехидненько так)...
Ежик, ты не прав. Пэтриоты идут в дополнение. Это то, за что торговалась Польша. ПРО - \"оружие обороны\" - для того, чтобы можно было выбить ту часть ракет, которые останутся у нас после нанесения по нам первого удара.
> Сейчас в Крыму очень популярным является приобретение российского гражданства без официального отказа от украинского. Законом Украины это преследуется, но ведь невозможно проконтролировать всех. Пророссийские организации Крыма всячески этому способствуют. > > Не очень популярным. Я вообще о таком не знаю. Но если у Вас есть конкретные факты — то, на мой взгляд, это — прямая и непосредственная задача СБУ. Ведь за каким-то бесом мы платим налоги, в том числе, и на содержание этой службы. А? Пан Наливайченко? quoted1
Таки штуки в массовом масштабе возможны только при поддержке органов власти, МВД, службы безопасности. То есть - в непризнанных республиках. В Крыму это может касаться только увольняющихся в запас служащих российского ЧФ, как я понимаю. Впрочем, если очень захочется кого-то \"спасать\", можно будет обойтись и без российских паспортов
> Ежик, ты не прав. Пэтриоты идут в дополнение. Это то, за что торговалась Польша. > ПРО - \"оружие обороны\" - для того, чтобы можно было выбить ту часть ракет, которые останутся у нас после нанесения по нам первого удара. quoted1
и вы тудаже... да какой по вам ядерный удар? это самоубийство для планеты даже если с вашей территории не взлетит ни одна ракета!!! а учитывая что есть подводные лодки уничтожить которые все одним махом просто невозможно в принципе ни при каком раскладе.... вы верите что комуто придет в голову реализовывать подобный сценарий? заметьте польша просила именно патриоты, которые и самолеты сбивать могут... боятся они...
>Ну и балбесина ты, Ежик. Вроде как и не со зла пишешь, а только опять не клеется. О балансе сил слышал?
и таки что? сильно нарушается он от увеличения оборонных ракет? да пусть хотя по 3 штук на км их поставят, это все равно можно использовать при обороне а не для нападения... ну загружают большие дяди свои впк для получения максимальной прибыли... ну так что? уже сегодня этого барахла брльше чем нужно при любых раскладах. при наличии яо это все просто фикция и ненужный но красивый и грозный антураж...
>> Что-то я сильно сомневаюсь в этом... >> Интерестно, ради чего догда Ющенко стал перевооружать армию на востоке и юге вашей страны? Лично я имею очень далёкие рассуждения на этот счет - не только о предстоящем перевооружении Украины, но и вообще о ситуации в восточной европе в разрезе РФ - США. Кто, кого, и для чего готовит - для чего ПРО размещается, для чего вся восточная европа вооружается, для чего война на Кавказе была устроена и т.д. >> Самое обыдное - что простые люди являются не целью, а инструментом достижения цели.
>> К примеру по ПРО - лихо поления подписали договор с пинн.досами?
>> Кто-то там когда-то с пеной у рта доказывал что \"ПРО против Ирана\". Ан нет, оказалось, что ПРО именно то, что говорили в России, а не в СШП... >> Анти-российская политика - дык на ней все правители в восточной европе пришли к власти - исключительно на анти-российских настроениях, коим дружно апплодировали в Фашингтоне и, соответствено, денег давали.. quoted2
> можете ее боятся но это все равно всего лиш оружие обороны. quoted1
Поправка - в данном случае система ПРО нужна \"для добивания\"...Позиционный район - самая лучшая точка против Российского потенциала.
> ракеты сбивать. весь цинус не в ракетах (они обычные патриоты вобщем оружие против других ракет а не оружие нападения) а в станциях дальнего обнаружения которые охватывают приличный радиус. > можно сказать что они и против азиатских ракет. и против российских. ну и что. это не то чего нужно опасаться... quoted1
Правиль, опасаться нужно не самой ПРО - а трайденов, которые полетят перед тем...
> а армию перевооружить нужно. и вы этим успешно занимаетесь причем в соответствии с натовскими стандартами (хи=хи=ехидненько так)... quoted1
Могу так же ехидненько ответить - что вы вооружаетесь, вернее вас вооружают - чтоб с нами воевать.. Вот и всё. В то время, как ТШП и Западная европа увязнут на ближнем востоке в \"большой войне\" (которая начнётся 2010-2012 и будет названа \"война за ресурсы\") - восточная европа выполнит и свою миссию, которую ставит перед ней ТШП - это война против России. Благо пиплу мозги уже промыли до нужной кондиции - осталось только оружие дать подобающее. И всё, вперёд... Йожэк - когда пойдёшь воевать по зову дяди Сэма, то вспомни эти слова.
>> Ежик, ты не прав. Пэтриоты идут в дополнение. Это то, за что торговалась Польша.
>> ПРО - \"оружие обороны\" - для того, чтобы можно было выбить ту часть ракет, которые останутся у нас после нанесения по нам первого удара. quoted2
>и вы тудаже... да какой по вам ядерный удар? это самоубийство для планеты даже если с вашей территории не взлетит ни одна ракета!!! а учитывая что есть подводные лодки уничтожить которые все одним махом просто невозможно в принципе ни при каком раскладе.... > вы верите что комуто придет в голову реализовывать подобный сценарий? > заметьте польша просила именно патриоты, которые и самолеты сбивать могут... боятся они... quoted1
И опять ты неправ. Во-первых, не обязательно первый удар должен быть ядерным или широкомасштабным. Можно просто уничтожить военную инфраструктуру страны, не трогая населенные части, потом довоевывать обычным оружием. Во-вторых, в Штатах давно разрабатывается ядерное оружие малой мощности с проникающим действием - только против шахт и бункеров. Подводные лодки наши шумные и \"под колпаком\" у американцев. Так что, сценарий войны реален.
> Могу так же ехидненько ответить - что вы вооружаетесь, вернее вас вооружают - чтоб с нами воевать.. Вот и всё. quoted1
ехидненько замечу пока мы сами вооружаемся... точнее у нас этого барахла осталось с советских времен ой как много...правда оно требует модернизации в соответствии с веяниями времени... но нет у нас американского оружия. вообще. хотя если честно кое что я бы предпочел штатовское а не советское...
> В то время, как ТШП и Западная европа увязнут на ближнем востоке в \"большой войне\" (которая начнётся 2010-2012 и будет названа \"война за ресурсы\") - восточная европа выполнит и свою миссию, которую ставит перед ней ТШП - это война против России. > Благо пиплу мозги уже промыли до нужной кондиции - осталось только оружие дать подобающее. И всё, вперёд... > Йожэк - когда пойдёшь воевать по зову дяди Сэма, то вспомни эти слова. quoted1
я уже писал. я пойду воевать только в одном случае, если супостат полезет в мой огород... сильно я сомневаюсь что украина (если даже эта война случится а у меня есть сомнения в подобном варианте) пошлет куда либо больше батальона... война дорогое дело... и тока не надо говорить что спрашивать никто не будет... уже этот аргумент не воспринимается... пока таких примеров я не видел...
>>> Ежик, ты не прав. Пэтриоты идут в дополнение. Это то, за что торговалась Польша.
>>> ПРО - \"оружие обороны\" - для того, чтобы можно было выбить ту часть ракет, которые останутся у нас после нанесения по нам первого удара. quoted3
>>и вы тудаже... да какой по вам ядерный удар? это самоубийство для планеты даже если с вашей территории не взлетит ни одна ракета!!! а учитывая что есть подводные лодки уничтожить которые все одним махом просто невозможно в принципе ни при каком раскладе.... >> вы верите что комуто придет в голову реализовывать подобный сценарий? >> заметьте польша просила именно патриоты, которые и самолеты сбивать могут... боятся они... quoted2
> > И опять ты неправ. > Во-первых, не обязательно первый удар должен быть ядерным или широкомасштабным. Можно просто уничтожить военную инфраструктуру страны, не трогая населенные части, потом довоевывать обычным оружием.
> Во-вторых, в Штатах давно разрабатывается ядерное оружие малой мощности с проникающим действием - только против шахт и бункеров. > Подводные лодки наши шумные и \"под колпаком\" у американцев. > Так что, сценарий войны реален. quoted1
извините не согласен опять... уничтожить даже малыми зарядами все много тысяч боеголовок... это сомнительно. представте что случится с территориями загрязненными вторичной радиацией... не хухры мухры снести бункер с яо... там радиозагрязнение будет такое что огого и это несколько тысяч таких микро катастроф... и кому нужна эта радиационная свалка которая к тому же будет иметь тенденцию к расширению...
по лодкам... их у вас столько что все не уничтожить при любом раскладе.не зависимо от факта их обнаружения... и даже если вдруг удалось. кто хочет иметь в своих водах неуправляемый источник радио загрязнения. вобщем при самом оптимистическом сценарии все равно коллективное самоубийство гарантированно...
>>> Помидоров писал(а): >>>> Ежик, ты не прав. Пэтриоты идут в дополнение. Это то, за что торговалась Польша. >>>> ПРО - \"оружие обороны\" - для того, чтобы можно было выбить ту часть ракет, которые останутся у нас после нанесения по нам первого удара.
>>> и вы тудаже... да какой по вам ядерный удар? это самоубийство для планеты даже если с вашей территории не взлетит ни одна ракета!!! а учитывая что есть подводные лодки уничтожить которые все одним махом просто невозможно в принципе ни при каком раскладе.... >>> вы верите что комуто придет в голову реализовывать подобный сценарий? >>> заметьте польша просила именно патриоты, которые и самолеты сбивать могут... боятся они... quoted3
>> >> И опять ты неправ. >> Во-первых, не обязательно первый удар должен быть ядерным или широкомасштабным. Можно просто уничтожить военную инфраструктуру страны, не трогая населенные части, потом довоевывать обычным оружием.
>> Во-вторых, в Штатах давно разрабатывается ядерное оружие малой мощности с проникающим действием - только против шахт и бункеров. >> Подводные лодки наши шумные и \"под колпаком\" у американцев.
>извините не согласен опять... уничтожить даже малыми зарядами все много тысяч боеголовок... это сомнительно. представте что случится с территориями загрязненными вторичной радиацией... не хухры мухры снести бункер с яо... там радиозагрязнение будет такое что огого и это несколько тысяч таких микро катастроф... и кому нужна эта радиационная свалка которая к тому же будет иметь тенденцию к расширению... > > по лодкам... их у вас столько что все не уничтожить при любом раскладе.не зависимо от факта их обнаружения... и даже если вдруг удалось. кто хочет иметь в своих водах неуправляемый источник радио загрязнения. вобщем при самом оптимистическом сценарии все равно коллективное самоубийство гарантированно... quoted1
Снести бункер с командованием - загрязнения не будет. Загрязнение от оружия будет же на нашей территории - чего Штатам волноваться. А уничтожить надо не тысячи боеголовок, а всего лишь сотню-другую ракет. Количество действующих ПЛ с ракетами можно пересчитать по пальцам одной руки. Стареет флот.
Маргрет Тетчер говорила что ЯО это фактор сдерживания и залог мира во всем мире. Конечно если не найдется какой нибудь придурок. Но в Украине нет ЯО. Поэтому пусть россияне с америкосами разбираются. Но с США сложно разбираться, лучше грохнуть того кто рядом т.е Украину, бей своих чтобы чужие боялись.
>> Могу так же ехидненько ответить - что вы вооружаетесь, вернее вас вооружают - чтоб с нами воевать.. Вот и всё. quoted2
>ехидненько замечу пока мы сами вооружаемся... точнее у нас этого барахла осталось с советских времен ой как много...правда оно требует модернизации в соответствии с веяниями времени... но нет у нас американского оружия. вообще. хотя если честно кое что я бы предпочел штатовское а не советское... quoted1
Про вооружение я знаю одно - у штатов лучше корабли, грузовая техника и высокоточное оружие. Стрелковое я бы предпочёл всё же российское - а уж АК-47 (7,62) вообще нет равных - ни по надёжности, ни по бронебойности.
>> В то время, как ТШП и Западная европа увязнут на ближнем востоке в \"большой войне\" (которая начнётся 2010-2012 и будет названа \"война за ресурсы\") - восточная европа выполнит и свою миссию, которую ставит перед ней ТШП - это война против России.
>> Благо пиплу мозги уже промыли до нужной кондиции - осталось только оружие дать подобающее. И всё, вперёд... >> Йожэк - когда пойдёшь воевать по зову дяди Сэма, то вспомни эти слова. quoted2
> > я уже писал. я пойду воевать только в одном случае, если супостат полезет в мой огород... quoted1
Куда пошлют - туда и пойдёшь. В \"Большой войне\" никто не отсидится в своём огороде - все увязнут.
Почему-то я не сильно сомневаюсь, и почему? (главное) перевооружают ТОЛЬКО восточные и южные войска Украины?...
> (если даже эта война случится а у меня есть сомнения в подобном варианте) quoted1
Мне бы тоже не хотелось, чтоб такая война случилась... НО всё говорит о том, что к этому и идёт. Жаль, конечно...
> пошлет куда либо больше батальона... война дорогое дело... и тока не надо говорить что спрашивать никто не будет... quoted1
А что ваше руководство спрашивать? Они и щас пошлют войска на РФ, если дядя Сэм скажет... Причём добровольно пошлют - и полстраны вашей в добровольцы против \"клятых москалей\" запишутся... Ну о том, на что способны нацио-фашисты на украине - известно из истории 2-й мировой.
Не думаю, чтоб Сабакашвили был полным иидотом, чтоб без согласия дяди Сэма на Россию переть... Это была \"проба на зуб\" российской армии - причём грузинская армия считалась лучшей на Кавказе. Так что вот и ваше перевооружение ну уж больно точно совпало с войной на Кавказе - НУ НЕ ВЕРЮ Я В СОВПАДЕНИЯ, где угодно могут быть - ТОЛЬКО НЕ В МИРОВОЙ ПОЛИТИКЕ. Ибо там (в мировой политике) все продумывается заранее - на много лет вперёд. К примеру о том, что Грузия попрёт на Осетин - было известно за 2-3 месяца - и предупреждали же всех. Но никто ничего не сделал - ибо дядя Сэм не велит.. Война - это не иголка, её не спрячешь - она требует подготовки - в первую очередь вооружения. Кстати, когда в вашу армию прибудет большой десант янки-инструкторов, то сам пошевели мозгами... Сейчас перевооружение, потом иструктора (и соответственно обучение).. Дальше что? У Грузии прошло 2-3 года до начала войны.. Сейчас 2008 год. + 2-3 года что получим? 2010-2011... опять эти цифры появляются, ну как заколдованные..
Ежик, в целом если отбросить эмоции я в чём то с тобой согласен. В том числе с тем что война эта России на руку , но грузию это ничуть не оправдывает....что грады были, я думаю мы это докажем. Всё, абсолютно всё - это проделки ######ов, а действия России вынужденые, ибо заваруха очень серьезная, и всё ещё слабая Русь-матушка на себя такой заморочь не взяла бы....не факт, что всё это кончится миром, считай что до холодной войны 2 мы уже дожили. А вот к ПРО ты всё же легкомысленно относишься. А если Россия ответит симметрично и разместит ПРО на Кубе, в Сирии и в Винисуэле. Какая ты думаешь реакция будет у пендосов?? рано конечно вспоминать об этом, но \"карибский кризис\" сам напрашивается.