Может мне кто-нибудь разъяснит разницу между оккупацией территории государства, когда войска уничтожают народ и террористом, у которого нет армии но он хочет отомстить за уничтоженных родственников. Смысл один - убийство невинных людей. А оккупациея территории государства и вмешательство в её внутренние дела - это ни в какие рамки не входит. Сегодня \"народ Абхазии\" будет голосовать за независимость. На каком основании граждане России, даже на территории Абхазии, имеют право решать судьбу территории Грузии. Как быть с тысячами беженцев, которые (не без участия России) покинули свои дома, но тем не менее являются гражданами Абхазии. То же касается Ю.Осетии.
12:03 21.08.2008
Eddy писал(а):
> На каком основании граждане России, даже на территории Абхазии, имеют право решать судьбу территории Грузии.
А какое основание нужно? Есть реалии мировой политики и эти реалии являются основанием. Саакашвили ведь ни целостность Грузии нужна была, а выполнение заказов американских спонсоров. Если бы Саакашвили действительно хотел объединения Грузии, то за 5 лет договорился бы и с Путиным и с осетинами, и с абхазами. А он делал все чтобы посильней расплеваться! Сейчас тем же самым Ющенко занимается.
12:33 21.08.2008
> Если бы Саакашвили действительно хотел объединения Грузии, то за 5 лет договорился бы и с Путиным и с осетинами, и с абхазами.
А он делал все чтобы посильней расплеваться! Обеспечить такой договор - задача миротворцев. Если они не смогли этого обеспечить, а наоборот подготовили аннексию, то они не миротворцы, а оккупанты.
>> На каком основании граждане России, даже на территории Абхазии, имеют право решать судьбу территории Грузии.
>
> А какое основание нужно? Есть реалии мировой политики и эти реалии являются основанием. Саакашвили ведь ни целостность Грузии нужна была, а выполнение заказов американских спонсоров. Если бы Саакашвили действительно хотел объединения Грузии, то за 5 лет договорился бы и с Путиным и с осетинами, и с абхазами. > А он делал все чтобы посильней расплеваться! > Сейчас тем же самым Ющенко занимается.
Судьба Грузии решается не сейчас, а решалась с тех пор как попала в кровавые руки Гамсахурдия и затем Шеварднадзе и наконец Саака. Все они посеяли рознь между грузинами и народами автономий, вспомните Аджарию тоже захватили силой, но на этот раз у них облом. И Россия, как гарант стабильности в регионе не позволит проводить геноцид. Поэтому народы к ней и тянутся, как в свое время и Грузия просилась под руку Белого царя.
14:06 21.08.2008
Азиопец писал(а):
> Судьба Грузии решается не сейчас, а решалась с тех пор как попала в кровавые руки Гамсахурдия и затем Шеварднадзе и наконец Саака. Все они посеяли рознь между грузинами и народами автономий, вспомните Аджарию тоже захватили силой, но на этот раз у них облом. И Россия, как гарант стабильности в регионе не позволит проводить геноцид. Поэтому народы к ней и тянутся, как в свое время и Грузия просилась под руку Белого царя.
То, что было в Аджарии Вы знаете от своих СМИ с соответствующим контекстом. Во главе Аджарии сиде криминальный авторитет, устроил там \"семейный бизнес\".Вся Аджария была им \"куплена\". И кстати при смене власти в Аджарии не погиб ни один человек. То-же самое и при \"розовой революции\", и при разгоне бастующей оппозиции. Так что не думаю, что Саакашвили такой кровожадный, как его описывают Ваши СМИ. Геноцид. Опять вы за свою сказку хватаетесь. Сколько можно? Народы, говоришь, тянутся. А Вы у народа спросили? Не нужна им ни Россия ни Грузия. Им нужен мир. Выборы проводят? Интересно получается - граждене России голосуют за отделение части Грузии. Ну не маразм? Да, Грузия просилась под руку Белого царя, но не она нарушила Георгиевский трактат. Гарант стабильности. Точно, Россия устроила такую \"стабильность\", что создала 200 000 беженцев. Это вдобавок тех 160 000, которые бежали из Абхазии вследствии этнических чисток (что-то об это Ваше правительство \"не помнит\"). Миротворец, блин.
16:51 21.08.2008
Какой же ты пацифист если оправдываешь военного преступника сумасшедшего Саака? Ты такй же вурдалак как и он. Американский прихвостень. За сколько серебряников продался?
>> это всего лиш ваше мнение. >> мы достойны всех своих героев. нет среди них случайных. >> но даже если и недостойны, то хмельницкий все равно наш. он украинец, не смотря на некоторую принадлежность к польской шляхте. (и вы глубоко ошибаетесь что он за россию. он за украину. а с россией просто так тогда сложилось) так что не несите пургу. ибо нефиг...
>
> ВОТ, ЭТО ТОЧНО! > > Особенно изверга Сагайдачного, фашиста Шухевича, и гоп-стопника из-за угла и в спину Бандеры.
хи хи два раза... сказать кого вы достойны? изверга петра рубавшего стрельцам силами которых взял азов бошки за справедливые требования выплатить жалование, разорявшего церкви и т.д. кровавого сталина, миллионы превратившего в рабов, миллионы уничтожевшего сбрендевшего ивана 3 уничтожавшего русские города вообще неизвестно за что, провевшего чистки которые потом повторил сталин и просравшего лионскую войну... можно продолжать так долго что пипец... а самой вменяемой царицей на руси была екатерина 2 чистокровная немка. как только кровь смешивалась с русской то сразу появлялись уродства (к сожалению почемуто именно так)... вся история россии это сатрапы и тираны, это история угнетения и бесправия своего собственного народа, когда за верную службу рубят бошки и вешают, а за предательство и казнакрадство возвышают и благодетельсвуют.
20:16 21.08.2008
Ежу. Как видно кровопускание полезно. И сейчас не мешало бы пошерстить пятую колону. Потму Росия и велика, что удавалось искоренить смуту, дать вектор развития, сплотить народ великой идеей, а коммунизм это или првославие неважно, как известно десять заповедей и моральный кодекс почти идентичны. Очень важно чтобы народ гордился своей Родиной защитницей справедливости. В России совесть выше закона. Не даром говрят - закон, что дышло куда повернет то и вышло. Ради справедливости можно и закон нарушить, хотя в Осетии наши миротворцы были на законных основаниях. Миллионы репрессированых до войны - это враки. Кто тогда воевал, кто работал в тылу? Не складывается у вас господа. Сталин гений сумевший сплотить народы СССР в единый здоровый организм без порчи и паразитов, без крыс бегущих с корабля, и смог победить объединенную под Гитлером Европу. Ваши хзяева мизинца его не стоют. А русский народ-богатырь может горы свернуть за правое дело, за Родину.
20:34 21.08.2008
Азиопец писал(а):
> Какой же ты пацифист если оправдываешь военного преступника сумасшедшего Саака? Ты такй же вурдалак как и он. Американский прихвостень. За сколько серебряников продался?
А чего ты взял, что я его оправдываю? Его метсо на скамье подсудимых. Но не вашей, пусть народ Грузии его судит. Ни ему ни Путину нет прощения. Я просто указал, что не надо говорить фразами российских СМИ. А вот против остального, как вижу никто не возражает.
>>> это всего лиш ваше мнение. >>> мы достойны всех своих героев. нет среди них случайных. >>> но даже если и недостойны, то хмельницкий все равно наш. он украинец, не смотря на некоторую принадлежность к польской шляхте. (и вы глубоко ошибаетесь что он за россию. он за украину. а с россией просто так тогда сложилось) так что не несите пургу. ибо нефиг...
>>
>> ВОТ, ЭТО ТОЧНО! >> >> Особенно изверга Сагайдачного, фашиста Шухевича, и гоп-стопника из-за угла и в спину Бандеры.
>хи хи два раза... > сказать кого вы достойны? > изверга петра рубавшего стрельцам силами которых взял азов бошки за справедливые требования выплатить жалование, разорявшего церкви и т.д. > кровавого сталина, миллионы превратившего в рабов, миллионы уничтожевшего
> сбрендевшего ивана 3 уничтожавшего русские города вообще неизвестно за что, провевшего чистки которые потом повторил сталин и просравшего лионскую войну... > можно продолжать так долго что пипец... а самой вменяемой царицей на руси была екатерина 2 чистокровная немка. как только кровь смешивалась с русской то сразу появлялись уродства (к сожалению почемуто именно так)... > вся история россии это сатрапы и тираны, это история угнетения и бесправия своего собственного народа, когда за верную службу рубят бошки и вешают, а за предательство и казнакрадство возвышают и благодетельсвуют.
понеслась душа по кочкам. у европы не меньшная история угнетения и смертей
меня это вообще прикалывает такой манер разговаривать - может с эпохи ивана грозного надо было затребовать демократии, дабы утешить таких как ты?
21:16 21.08.2008
народ не трогать
23:18 21.08.2008
Дык я не понял. Грузию и Украину в Россию силком что ли тащили? Или это была политическая целесообразность со стороны оных еще не государств?
08:33 22.08.2008
Fil писал(а):
> Дык я не понял. Грузию и Украину в Россию силком что ли тащили? > Или это была политическая целесообразность со стороны оных еще не государств?
Они просились под руку России чтобы не исчезнуть с лица Земли, а теперь их местечковые феодальчики платят нам неблагодарностью. Я думаю эти американские пдстилки долго не протянут и народы поймут, если еще не поняли, что только с Россией у них есть будущее.
11:27 22.08.2008
Пацифист писал(а):
>А вот против остального, как вижу никто не возражает.
Возражает. Например, почему Абхазия - это часть Грузии, а не наоборот? Насколько помню в Абхазское царство входила не только Абхазия, но и вся Западная Грузия. Да и нигде Абхазия (кроме времен СССР) грызунской частью не была
11:52 22.08.2008
Дегунинец писал(а):
> Возражает. Например, почему Абхазия - это часть Грузии, а не наоборот? Насколько помню в Абхазское царство входила не только Абхазия, но и вся Западная Грузия. Да и нигде Абхазия (кроме времен СССР) с грызунской частью не была
Только не надо пиписывать мне то, что я не говорил. Никогда я не говорил, что Абхазия - часть Грузии. Меня очень радует один факт. Не смотря на заявления Российских Властей, что это была \"Миротворческая акция\" никто на данном форуме в это не верит. Даже провокаторы.
