Концерн «Газпром» и белорусское газотранспортное предприятие «Белтрансгаз» подписали дополнительное соглашение об увеличении цены транзита природного газа через территорию Белоруссии. Вместе с тем белорусская сторона настаивает на пересмотре контракта с «Газпромом» на поставки газа до 2011 года. Как считают эксперты, Минск пугает возможное повышение цены на газ, которое на правительственном уровне уже сравнивают с катастрофой.
Первый вице-премьер Владимир Семашко проинформировал, что «Газпром» рассчитался за транзит газа в первом полугодии, заплатив 105 миллионов долларов. Из этих денег «Белтрансгаз» выплатил разницу, возникшую в результате того, что со второго квартала 2008 года цена на газ для Белоруссии была увеличена со 119 до 128 долларов за тысячу кубометров.
Однако, как уточнил Семашко, Минск рассматривает вариант расторжения действующего контракта между «Газпром» и «Белтрансгазом» от 31 декабря 2006 года. По словам чиновника, при подписании того соглашения Белоруссия опиралась на российский прогноз изменения цены на нефть, который предполагал ее понижение. «Поскольку и в российском, и в белорусском гражданских кодексах предусмотрено расторжение договора в связи «с существенными изменениями обстоятельств», мы предлагаем прийти к цивилизованному решению», - пояснил Семашко.
31 декабря 2006 года «Газпром» и «Белтрансгаз» подписали контракт на поставку и транзит газа. Документом была определена цена российского газа при поставках в 2007 году: 100 долларов за тысячу кубометров, а также понижающие коэффициенты цены на 2008-2010 годы. С 2011 года Белоруссия, как и промышленные потребители России, выйдет на уровень цены для Европы. По словам Семашко, если отталкиваться от действующего соглашения, Белоруссия может оказаться в бедственном положении: «Если следовать той формуле, которая привязана к нефтяному эквиваленту, то нас может ожидать очень резкий рост цен. Потому что всем известно, в какую сторону прыгнула цена нефти. Кто мог подобное предполагать?». Далее Семашко посетовал, что в ночь на 1 января 2011 года Россия может удвоить цены на энергоносители: «Но если богатая Россия, наш союзник, понимает, что это может быть катастрофическим явлением, почему для нас поднимается цена в 1,5-2 раза?» - недоумевает первый вице-премьер. Экономист, руководитель научно-практического Центра Мизеса Ярослав Романчук считает, что у белорусского правительства большие проблемы с умением договариваться: «Подписанные договора являются настолько необязательными для белорусской стороны, что тут есть два объяснения: либо вице-премьер, позволяющий себе такие реплики, получил прямое указание высшего руководства страны, либо это головотяпство самого вице-премьера. Потому что в одностороннем порядке такие договора не разрываются, тем более, когда речь идет о продаже акций «Белтрансгаза», то есть о сделке объемом порядка пяти миллиардов долларов. Белорусское правительство с ужасом смотрит в будущее, когда нужно будет платить за газ по мировым ценам. Отсюда эта истерика. 200 долларов – не катастрофа, если для всего мира будет 500. А если для всех 500? Власти пытаются свалить на Россию свою некомпетентность, свой непрофессионализм, а также и необходимость адаптации экономики к реальным рыночным условиям». В конце 2007 года Белоруссия и Россия подписали меморандум, в котором подтвердили, что продолжат укреплять отношения на рыночных условиях и будут неукоснительно выполнять подписанные до этого соглашения, в том числе и упомянутый контракт. Документ аналогичного содержания был подписан в ходе визита в Брест российского президента Дмитрия Медведева 22 июня 2008 года. Однако белорусские власти подготовили проект бюджета на 2009 год, базирующийся на собственном прогнозе, в соответствии с которым цена на российский газ не превысит 140 долларов за тысячу кубометров. Между тем, российская сторона неоднократно озвучивала цифру в 200 долларов.
Хочу напомнить, что промышленные потребители России с 2011 года будут платить за газ по европейским ценам. Хочется услышать мнение участников форума по этому вопросу.
13:25 04.08.2008
Я неоднократно писал, что россиянским СМИ АБСОЛЮТНО НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ. Они перевирают одну и ту же информацию ДО НЕУЗНОВАЕМОСТИ. Выложенный предыдущий пост ЯРКОЕ ТОМУ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ. Пусть мой пост получится и слишком длинным, но я попытаюсь сопоставить две информации (россиянскую и белорусскую). БЕЛЛОРУССКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Белорусское правительство не оставляет попыток договориться с Россией о приемлемой для себя цене на газ и оттянуть час «Х», когда стоимость голубого топлива повысится до уровня стран Евросоюза. В качестве аргумента в переговорном процессе планируется использовать Гражданский кодекс.
Как сообщил первый вице-премьер Владимир Семашко на пресс-конференции 1 августа, Гражданские кодексы двух стран предусматривают, что в случае существенных изменений обстоятельств договор между сторонами (в данном случае это контракт на поставку газа между «Белтрансгазом» и «Газпромом», подписанный 31 декабря 2006 года) может быть расторгнут либо изменен. Первый вариант он назвал недопустимым, а потому «мы должны сесть за стол переговоров, чтобы прийти к цивилизованному решению по цене на газ». В качестве «существенного обстоятельства», способного повлиять на ход переговоров, называются несбывшиеся прогнозы российской стороны по поводу цен на нефть. Если следовать формуле, которая привязана к нефтяному эквиваленту, то Беларусь может ожидать резкий рост стоимости голубого топлива, отметил Семашко. Между тем при подписании соглашения белорусская сторона опиралась на российский прогноз, согласно которому цена на нефть должна была не расти, а снижаться. В частности, в 2008 году стоимость барреля нефти марки Urals должна была составлять 61 доллар, тогда как сегодня она выше 120 долларов, пояснил первый вице-премьер.
Кроме того, у белорусской стороны недавно появился еще один «серьезнейший аргумент»: новое правительство России приняло принципиальное решение отложить продекларированный ранее переход на принцип равнодоходности цены на газ на всех рынках с 2011 года на 2014-2015-й. Согласно запланированной траектории роста цен, России пришлось бы удвоить цену на энергоносители в 2011-м году, что, по мнению российского правительства, может стать катастрофой для экономики, отметил Семашко. «Если для нашего богатого соседа это может иметь такие последствия, то почему мы должны в очередной раз повышать цены на газ в 1,5 или 2 раза». РОССИЯНСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ.
>
> Концерн «Газпром» и белорусское газотранспортное предприятие «Белтрансгаз» подписали дополнительное соглашение об увеличении цены транзита природного газа >через территорию Белоруссии. Вместе с тем белорусская сторона настаивает на >пересмотре контракта с «Газпромом» на поставки газа до 2011 года. Как считают эксперты, Минск пугает возможное повышение цены на газ, которое на правительственном уровне уже сравнивают с катастрофой.
Мои комментарии.
В белорусском сообщении есть цифра и источники, КОТОРЫЕ НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЮТ В РОССИЯНСКОЙ.
Как видите, все поставлено с ног на голову. Оказывается, это в российском правительстве СЧИТАЮТ, ЧТО РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКЕ ГРОЗИТ КАТАСТРОФА, а не в белорусском правительстве. Что, в общем-то, и понятно, поскольку российская экономика НА 30% БОЛЕЕ ЭНЕРГОЗАТРАТНА, чем белорусская. А следующий пассаж вообще можно подавать без коммов: «новое правительство России приняло принципиальное решение отложить продекларированный ранее переход на принцип равнодоходности цены на газ на всех рынках с 2011 года на 2014-2015-й.» ПРОДОЛЖЕНИЕ БУДЕТ в след сообщении!
13:48 04.08.2008
Русский белорус писал(а):
>Я неоднократно писал, что россиянским СМИ АБСОЛЮТНО НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ.
> Они перевирают одну и ту же информацию ДО НЕУЗНОВАЕМОСТИ.
Это чистая правда, плохо что звучит она из уст такого п####################################### ##са
13:56 04.08.2008
Продолжение
БЕЛОРУССКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Подписать контракт с «Газпромом» белорусскую сторону подвигло именно то, что Россия продекларировала о переходе с 2011 года на принцип равнодоходности цен на газ, отметил первый вице-премьер. «То есть норма прибыли для Газпрома будет одинакова во всех странах, и этот аргумент был тогда для нас главным».
По поводу цены на нынешний год правительство может спать спокойно. До конца года она останется неизменной на уровне 128 долларов за тысячу кубометров.
Разгоревшийся было конфликт, в ходе которого «Газпром» даже грозил Беларуси судом в случае дальнейшего невыполнения белорусской стороной своих обязательств, был полностью улажен. На прошлой неделе было подписано дополнительное соглашение между Беларусью и Россией об увеличении цены на транзит газа через Беларусь. Газпром заплатил 105 млн. долларов за транзит в первом полугодии. Из этой суммы была выплачена разница между 119 долларами в первом квартале и 128 долларами во втором. При этом первый вице-премьер подчеркнул, что Беларусь, выполняла все обязательства по транзиту, не имея цены. РОССИЯНСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Первый вице-премьер Владимир Семашко проинформировал, что «Газпром» рассчитался за транзит газа в первом полугодии, заплатив 105 миллионов долларов. Из этих денег «Белтрансгаз» выплатил разницу, возникшую в результате того, что со второго квартала 2008 года цена на газ для Белоруссии была увеличена со 119 до 128 долларов за тысячу кубометров. Напомним, что замминистра энергетики Беларуси Эдуард Товпенец 16 июля заявил: цель белорусской стороны — «добиться максимально низкой стоимости газа». «Пока у нас будут хоть какие-то аргументы, мы будем их использовать», — подчеркнул замминистра. Таким аргументом он назвал стоимость транзита российского газа по территории Беларуси.
«Газпром» будет выбивать долг у Беларуси через суд
Во взаимоотношениях Беларуси и России очередной виток газовой конфронтации. В ходе рабочей встречи в Москве 16 июля с генеральным директором «Белтрансгаза» Владимиром Майоровым заместитель председателя правления «Газпрома» Александр Ананенков пригрозил, что в случае, если Беларусь и дальше не будет выполнять свои обязательства по оплате за газ, «Газпром» оставляет за собой право обратиться в суд.
При этом белорусской стороне напомнили, что «в соответствии с контрактом с начала 2008 года цена газа для республики рассчитывается по формуле цены, которая является самой комфортной в поставках газа «Газпрома» в страны СНГ и Европы», говорится в сообщении компании. Правда, сумма долга Беларуси там не называется.
Напомним, в первом квартале Беларусь платила за газ 119 долларов за тысячу кубометров. А с 1 апреля, согласно контракту, цена возросла до 128 долларов. Но в конце июня выяснилось, что белорусская сторона продолжает платить за голубое топливо по прежней цене, то есть на 9 долларов меньше. По подсчетам российской стороны, Беларусь недоплатила «Газпрому» во втором квартале 45 миллионов долларов.
Комментируя тогда ситуацию официальным источникам, первый заместитель министра энергетики Беларуси Эдуард Товпенец озвучил, по сути, два взаимоисключающих вывода. Он подтвердил, что российская сторона имеет претензии к Беларуси по платежам за газ. И в то же время заявил, что Беларусь «Газпрому» ничего не должна и за все платит вовремя. Это он аргументировал тем, что на заседании наблюдательного совета ОАО «Белтрансгаз» 31 марта белорусская и российская стороны смогли договориться о более низкой, чем предполагалось ранее, цене на поставку в Беларусь природного газа во втором квартале.
При этом позиция белорусской стороны по цене на газ такова: прежде чем ставить вопрос о повышении цены, надо подписать соглашение о транзите. Но в пресс-релизе «Газпрома» говорится, что контракт на поставку и транзит газа в 2007-2011 годах подписан 31 декабря 2006 года. Напомним, тариф на транзит составляет 1,45 доллара за тысячу кубометров на 100 километров. Заявления «Газпрома» об обращении в суд в случае неоплаты Беларусью полной стоимости газа — часть переговорного процесса между поставщиком и потребителем газа. Об этом Эдуард Товпенец заявил «Интерфаксу» сегодня.
По его словам, переговоры о поставках газа всегда были непросты и строились на компромиссах. «И в этот раз мы ищем компромисс», — заявил Э.Товпенец.
«У каждой стороны свой интерес, и она его добивается. Наша цель — добиться максимально низкой стоимости газа для своей страны. Пока у нас будут хоть какие-то аргументы, мы будем их использовать», — говорит замминистра.
В настоящее время, по словам Э.Товпенца, таким аргументом является стоимость транзита российского газа по территории Беларуси. «Мы считаем, что если увеличивается цена на газ, то увеличиваются и расходы по прокачке, а значит, и стоимость транзита», — пояснил чиновник. В то же время, по его словам, «дополнительное соглашение по транзиту у нас так и остается неподписанным».
По мнению экспертов, «Газпром» начинает переходить на новую тактику во взаимоотношениях с несговорчивым соседом. Судебный процесс более цивилизованный способ решение спорных вопросов между хозяйствующими субъектами, считает экономист Ярослав Романчук. «Лучше через суд, чем через кулуарные политические переговоры», — сказал он «Белорусским новостям».
Мои комментарии. Как видно из выше приведенной информации, россиянские карлики решили взять Белоруссию на испуг, как говорится «НА ГОП СТОП». Но и, как и следовало ожидать, не на тех нарвались. Пришлось самим платить 105 МИЛЛИОНОВ зеленых. Белоруссия 45 миллионов заплатили \"Газпрому\", 60 оставили себе.
14:12 04.08.2008
Пока же правительство разрабатывает проект прогноза социально-экономического развития на 2009 год с учетом возможного роста цен на газ. Как заявила замминистра экономики Татьяна Старченко, «более высокие цены приведут к ухудшению финансового положения организаций». При этом она отметила, что на 2007 год, когда также существенно поднялась цена на газ, очень многие предрекали падение объемов производства, однако ничего такого не случилось.
Рост цен на газ оказался для Беларуси «бумажным тигром», полагает экономист Леонид Заико. «Правительство напрасно перепугалось этих тарифов. Цена на газ оказалась смешной проблемой для Беларуси. Есть проблема неэффективных предприятий», — сказал он «Белорусским новостям».
По данным эксперта, экспортные цены на белорусские нефтепродукты выросли на 60%. Кроме того, увеличилась стоимость молока, продукции машиностроения, других позиций. Беларусь сейчас зарабатывает гораздо больше на растущих ценах экспорта, чем раньше. «Благодаря ситуации на мировых рынках мы подняли цены нашего экспорта и вполне успешно можем расплачиваться за газ. С одной стороны, повезло. А с другой, изменилась мировая конъюнктура», отметил Л.Заико. Все прогнозы правительства рассчитывались исходя из того, что цена на газ повысится, а стоимость поставляемой на экспорт продукции (холодильников, молока, мяса) останется прежней. Но как только начали повышаться мировые цены на энергоресурсы, автоматически стали расти и цены на остальные товары, пояснил эксперт.
За повышение цен на газ будет платить, а в конечном счете российские потребители белорусской продукции. В России нет экономики, а есть одна ЭНЕРГЕТИКА.
14:34 04.08.2008
беларус, сильно не волнуйтесь. газ вы будете получать по наибольшей цене которую сможете платить. в москве прекрасно понимают, что сильно задрав цену вы газа не купите, а это потеря бабок. а терять они не будут. а вообще сначало меня удивляла такия политика по отношению к \"братскому народу\"... а сейчас я понимаю, что братских народов не бывает... это толко на словах, или дома на кухне за бутылкой... во всех других случаях три шкуры с брата спустят...
15:02 04.08.2008
Ющ, ты зря считаешь, что Украина должна быть в каждой бочке затычка.
15:05 04.08.2008
igels писал(а):
> беларус, сильно не волнуйтесь. газ вы будете получать по наибольшей цене которую сможете платить. в москве прекрасно понимают, что сильно задрав цену вы газа не купите, а это потеря бабок. а терять они не будут. > а вообще сначало меня удивляла такия политика по отношению к \"братскому народу\"... а сейчас я понимаю, что братских народов не бывает... это толко на словах, или дома на кухне за бутылкой... во всех других случаях три шкуры с брата спустят...
Ежик! Я, как всегда, АБСОЛЮТНО спокоен. Кто есть кто в россиянском правительстве я прекрасно знаю. И отделяю правительство России от русского народа. Сам-то РУССКИЙ!
22:12 04.08.2008
С 1-го августа трудовые пенсии в Белоруссии повышены на 11.2%. Теперь моя пенсия будет более $220, или более 5200 рос. рубля, или более 1025 гривны! Учитывая покупательную способность на продукты питания, которая превышает и российскую, и украинскую в среднем на 20%, то это соответствует примерно > 6000 рос. рубля, или > 1200 гривен.
22:17 04.08.2008
Русский белорус писал(а):
> С 1-го августа трудовые пенсии в Белоруссии повышены на 11.2%. > Теперь моя пенсия будет более $220, или более 5200 рос. рубля, или более 1025 гривны! > Учитывая покупательную способность на продукты питания, которая превышает и российскую, и украинскую в среднем на 20%, то это соответствует примерно > 6000 рос. рубля, или > 1200 гривен.
боюсь что за эти деньги даже вам с вашими \"супернизкими\" ценами прожить будет тяжеловато.... без подработки
22:39 04.08.2008
За 14 месяцев моя пенсия выросла практически на 30%, при инфляции за этот период где-то на уровне 11-12%.
Ох! Согласен! Я и подрабатываю. Внедряю свои старые задачи. Их у меня аж 20. В год выходит до 2. - 3 тысяч баксов (практически еще одна пенсия). Все овощи, ягода с дачи. Я и жена пенсионеры.
Да, за интернет я плачу $11 за 400 с гаком мег. Мне хватает (пока).
> За 14 месяцев моя пенсия выросла практически на 50%, при инфляции за этот период где-то на уровне 11-12%. >
> Ох! Согласен! > Я и подрабатываю. Внедряю свои старые задачи. Их у меня аж 20. В год выходит до 2. - 3 тысяч баксов (практически еще одна пенсия). Все овощи, ягода с дачи. Я и жена пенсионеры. >
далеко не все пенсионеры имеют дачи, и старые задачи... можете писать о достижениях, но как по мне это не достижения а уровень выживания...
> Да, за интернет я плачу $11 за 400 с гаком мег. Мне хватает (пока).
я 10 баксов за 2 гига... (раньше платил, когда инет был дома) на работе безлимит хдето 40 баков,
22:51 04.08.2008
Эх, Беларус, читаешь ты плоховато. Нигде про мысль о катастрофе в российском руководстве не писали.............
23:09 04.08.2008
Рairllad писал(а):
> Эх, Беларус, читаешь ты плоховато. Нигде про мысль о катастрофе в российском руководстве не писали.............
Ты мне друг, но истина дороже: \"Кроме того, у белорусской стороны недавно появился еще один «серьезнейший аргумент»: новое правительство России приняло принципиальное решение отложить продекларированный ранее переход на принцип равнодоходности цены на газ на всех рынках с 2011 года на 2014-2015-й. Согласно запланированной траектории роста цен, России пришлось бы удвоить цену на энергоносители в 2011-м году, что, по мнению российского правительства, может стать катастрофой для экономики,\"
Кроме этого, напомню тебе прошлогодние посты свои и ДЕЗа. В них говорилось (в Рос. Думе), что когда определялось предельное повышение цен на газ и электроэнергию ДЛЯ РОССИИ, то был задан предел в 15% вместо 18% запрошенных МЮЛЛЕРОМ И ЧУБАЙСОМ, ибо это ГРОЗИТ КАТАСТРОФОЙ ДЛЯ РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ.
Напомню, что для Белоруссии цены были повышены на 117%.
>> беларус, сильно не волнуйтесь. газ вы будете получать по наибольшей цене которую сможете платить. в москве прекрасно понимают, что сильно задрав цену вы газа не купите, а это потеря бабок. а терять они не будут. >> а вообще сначало меня удивляла такия политика по отношению к \"братскому народу\"... а сейчас я понимаю, что братских народов не бывает... это толко на словах, или дома на кухне за бутылкой... во всех других случаях три шкуры с брата спустят...
> >
> Ежик! > Я, как всегда, АБСОЛЮТНО спокоен. Кто есть кто в россиянском правительстве я прекрасно знаю. > И отделяю правительство России от русского народа. Сам-то РУССКИЙ!
и правильно делаешь, так как подобные статьи на руку нечистоплотным писакам, кот. хотят раздуть муху из слона и ссорить
на руку нечистоплотным писакам, кот. хотят раздуть муху из слона и ссорить
