>> Тогда получается, что героями нельзя считать абсолютно никого...
>
> > > Героями считают победителей...
Ладно, хорошо. Так они и есть победители, ведь в конце концов, свершилось то, чего они добивались - отдельное независимое государство Украина.
20:30 07.08.2008
**777** а ты уверен, что были только небольшие стычки с немцами? Почему тогда советы, столько лет скрывали инфу о деятельности УПА? Ты не думал, что вам выдают информацию порционно, только ту которая нужна, а иначе представь себе, как советам объяснить их \"бандитость\", если они по серьёзному воевали с фашистами, а? Нестыковочка правда? А врагами их советы, обязаны были объявить, иначе потеряли бы сначала западную Украину, а потом и всю. Скрыть факты стычек между УПА было, видно невозможно, вот и пришлось их назвать небольшими, и какими угодно, и впринципе совсем и нестычки, а так маленькие ссоры Логично? Помоему железно!!! Простая идеологическая пропаганда, советов! В части пропаганды, кстати они были впереди планеты всей, согласен?
20:45 07.08.2008
Какое отношение имеет Восточная Украина к деятельности ОУН-УПА? С какой радости она должна была бы вот так вот моментально отвалится от СССР? По аналогии - вряд ли возможная информация о \"героизме\" белых в борьбе с большевиками подстегнула бы события 90-х в России. Данные события развивались по своему сценарию.
20:45 07.08.2008
Анд писал(а):
> Простая идеологическая пропаганда, советов! В части пропаганды, кстати они были впереди планеты всей, согласен?
Извиняйте, в спор вмешиваюсь, хотя и не с начала читал. Нет, как раз Советы очень сильно отставали в области пропаганды от тех же США. Поэтому и проиграли 3-ю мирогвую идеологическу.
Кстати, насчет \"небольших стычек\" я уже давал ссылочку, короче, парни обращались с этим вопросом в бундесвер, им там и ответили, что стычек то и не было. В документах есть несколько эпизодов нападения на склады. А кто нападениями на склады не грешил? Все , и партизаны, и УПА, стояли таким образом на довольствии вермахта
21:06 07.08.2008
вот, теперь давайте раскажите мне, что в СССР пропаганды вообще небыло.. Честно ребята, при всём уважении, к Вам, советским источникам, я лично уже никогда не поверю, сильно дискредитировали они себя, уж простите...
21:11 07.08.2008
Анд писал(а):
> вот, теперь давайте раскажите мне, что в СССР пропаганды вообще небыло..
Была, но тупаяяяяя .... Психология общества не исследовалась вообще, лженаука была. Поэтому и просрали штатам
> Честно ребята, при всём уважении, к Вам, советским источникам, я лично уже никогда не поверю, сильно дискредитировали они себя, уж простите...
Соглашусь.
21:18 07.08.2008
Анд писал(а):
>вот, теперь давайте раскажите мне, что в СССР пропаганды вообще небыло..
> Честно ребята, при всём уважении, к Вам, советским источникам, я лично уже никогда не поверю, сильно дискредитировали они себя, уж простите...
\\даже архивам кэгэбе?
И вообще, кстати, советская историческая наука внесла большой вклад в изучении истории госудаства, например. История требует оперирования только фактами. На основании последних Строются гипотезы. Была и идеологическая шелуха, она же влияла часто на выбор тем.
Все что я написал - это из общей оценки современными учеными советской исторической науки.
И писал я про академическую науку, история в школе или в научно-популярной литературе естественно будут чем-то отличаться. Но даже не столько искажениями, а просто умалчиванием и выпячиванием определенных фактов.
Но как обывателю такое суждение по \"источникам\" можно простить. Врут только политики.
12:09 08.08.2008
Да не только политики, а и историки. Был такой глава УГКЦ митрополит Шептицкий и чего только о нем не писали, а евреи его в Праведники мира возвели. Ну наверное евреи тоже фашистам служили и служат. Маннергейм в 1941-1945 годах сотрудничал с фашистской Германией 1942 году Гитлер по моему к нему даже на день рождения приезжал, и ничего после войны финны , лучшие друзья Советского Союза из капгосударств. ему памятник поставили и центральную улицу Хельсинки в его честь назвали - давайте душите финнов за это, и еще припомните им 39-40 год, что они много наших парней поубивали, когда Союз к ним с освободительной миссией пришел.
Логично? Помоему железно!!! Простая идеологическая пропаганда, советов! В части пропаганды, кстати они были впереди планеты всей, согласен?
