>> Вот в этом ответе и есть вся Украина... Лишь бы быть кем-то, но только не самими собой...
>> Тогда турками (АНД).. Надо добавить, что Юрий Хмельницкий водил их на Малороссию... После хотели стать шведами (Мазепа).. Предал свое войско.... После немцами-фашистами (УПА-ОУН).. Помогали тем, кто уничтожал украинцев как народ..... Сейчас хотят стать амерами (НАТО)...Ну тут все впереди.. >> Какая забавная страна, какой потешный народ !!!... >>
>Какой ты смешной, типа патриёт? Мы определяемся не кем быть! Поверь мы знаем кто мы и для чего мы есть. Мы украинцы хотим выбрать честных партнёров, а не тех кто хочет всю Украину в крепостные загнать, и при этом, что б мы ещё и должны были, за сию милость государя
>>
----------------------------------------------
>> сейчас, я так думаю, что лучше бы с турками, и Украина была бы прелесть
Это кто писал ?.. Не ты ли ?... Ты брякнул просто так, а попал в саму суть... Ты не понимаешь, что турки это не братья-православные русские, они бы из вас просто себе подобных сделали бы... А ты пишешь, что \"с турками Украина была бы прелесть\"... Ты думай, когда \"пули-то отливаешь\"...
15:14 23.07.2008
sergDin писал(а):
> Вон из Крыма - черноморский флот, вот только тогда Украина станет независимой!!! Получается так сергДин? > > Нет, не так, там давняя договоренность.
Ну и мы с НАТО заключим \"договорённость\" и со временем она станет \"давней\". Ты же сам сказал, что \"военные базы\" мешают нашей независимости. Так шо, ВОН!!! Панаехала тут...
> А собсно откажитесь от всех спорных территорий, тогда станете еще более независимыми. К чему пользоваться тем, что принадлежало \"клятым маскалям\"
\"Спорные территории\" это, я так понимаю, и восток Украины. Так вот, из достовернейших источников , а точнее, Госархива Харьковской области, мне известны мои предки по одной из линий до самого начала 1700 годов. Они кореннные жители этих мест, о чём говорят документы из архива. Какие, в ж.оп.е, москали? Так шо, я по праву считаю эту землю моей родной. Как грицца, вас тут не стояло, москали. И никакой речи не может идти, о т.н. \"принадлежности\" этих земель какой-то там России, которая к ним никакого отношения не имеет.
15:16 23.07.2008
**777** писал(а):
> alexander писал(а):
>> Боян про оранжевую революцию из америки. ........
>Понимай как хочешь... Я понял, что ты ничего не понял...
Очень даже понял: тебе неприятно что Украина возмущена той клеветой которую российское правительство в СМИ на неё выливает.
> Даже на сегодняшний день цена 179 баксов.... Она не занижена ?.. Как думаешь ?... При чем здесь биржа ?...
Биржа всёравно всем управляет. Простая математика: ценв биржи минус российсая заинтересованность в транзите(не путать с ценой транзита) и имеем 179 баксов. Ты думаешь что если на бирже цена будет 1000 кто-то будет по 179 баксов продавать? Даже Бацьке подняли, хотя он самый ярый друг кремля!
>
>> Да примеры не помешают. Учебник, издательство, автор, страница. Никогда не читал, интересно ж....
> > Есть поисковик... Для затравки могу предложить \"Введение в историю Украины\"... Учебник для 5 кл....
>> Позвольте полюбопытствовать, а почему вы героями УПА не считаете? .......
......Поэтому не спорьте штампами о предмете в которм разбираетесь как известное животное в апельсинах.
> > Нет никаких документов о \"боях-сражениях\" УПА с немцами.. Есть факт только небольших стычек, которые тут же присекались командованием УПА...
Факты в виде документов в студию! иначе это простой трёп за бутылкой пива. А документы о боях с немцами имеются, тут ты ошибаешся, да и Степан Бандера был замучан немцами в концлагере, это известный факт.....
> \"Вовремя предать, это не предать - это предвидеть\".... (Ежик)... Слова, уверен, если \"оранжевых\" не скинете, из будущего гимна Украины....
Ежик пошутил известной цитатой из фильма, а ты ухватился за неё! Стыдись, Классику нужно знать!
> Да открой ты глаза !!... Украина уже одной ногой в НАТО !!!... Или веришь в силу своих референдумов ???...
Естественно верю. Украина ведь не монархия, с ханом Путиным во главе, референдум это волеизъявление народа. Как нард скажит - так и будет. Лужков же толкает к тому, чтоб проголосовать \"Да\", это факт, который даже вы отрицать не станете.
Но кстати, пока не объявлено даже о том, что референдум уже назначен, а вы про ногу в НАТО кричите... ай-я-яй, нехорошо запрягать телегу впереди лошади....
> Мнение Лужкова это не мнение официальной России... И надо к этому так и относиться... Вот когда Путин или Медведев заявят, тогда ой... А так,политик местного \"пошива\"... Чуть лучше Жирика... Он, Лужков, сибирские реки в Азию мечтает повернуть, и что теперь ?... В рот ему смотреть и всякому бреду верить ?...
Фигасе! По официальному каналу крутят, выступление одного из первых политических фигур страны, и это ли не официальное заявление? Или вам нужна официальная публикация в правительственных газетах?! Тогда это уже будет объявление войны, а пока так, официальная кружка дерьма в сторону \"братской Украины\"
> Вы смотрите, подозреваю, туда, где похалявней жизнь кажется... > А Россия... Что Россия ?... Выкарабкается, не впервой... А вот только вы-то с кем останетесь ?... В ЕС-то вам дверь закрыли... Вы им только как \"НАТО\" нужны... Так ими и будете - куском солдатского мяса... Или, как и 350 лет назад польскими холопами... Хотя время прошло, вы уже \"оперились\", значит должен быть карьерный рост... Будете работать на немцев... Как ваша \"геройская\" УПА....
Эх, слова, слова, эмоции не подкреплённые фактами.... Ладно уж пусть ваши эмоции при вас и останутся. Но как простой обыватель скажите мне где лучше жить: стране, в которой благосостояние никогда не подымится выше чем у её Старшего брата, в лучшем случае сравняется с ним? Или жить как та ж самая Чехия, о которой сколько дерьма на этом форуме вылито, в составе евросоюза? Вы бы где предпочли жить? :) Вот и мы, хотим в Европу, ибо россия в качестве большого брата не позволит жить лучше себя, жаба задавит.... А Европа.... боится нас конечно принимать сразу, ибо Украина огромна по её меркам, тяжело проводить такие слияния. Но всёж потихоньку постепенно мы будем с Европой. Пусть через год, а через десять, но согласитесь, что к этому стоит идти. Я хочу свободно кататься по всем странам показывая паспорт на границе, чисто для подтверждения того факта что он у меня есть, а не так как российских граждан при мне шмонали на Чешско Польской границе, с фейсконтролем и прочим... Да мало ли примеров, форума не хватит всё описать. Живёте вы старыми имперскими замашками, но СССР хоть был империей, а россия всего-лишь тень былого....
15:20 23.07.2008
**777** писал(а):
>Это кто писал ?.. Не ты ли ?... Ты брякнул просто так, а попал в саму суть... Ты не понимаешь, что турки это не братья-православные русские, они бы из вас просто себе подобных сделали бы... А ты пишешь, что \"с турками Украина была бы прелесть\"...
> Ты думай, когда \"пули-то отливаешь\"...
Ты думать умеешь? Я говорил, что мы турками хотим быть? Я тебе говорил с кем сотрудничать. Если Россия сегодня с Ираном сотрудничает, так что у вас все ислам должны принять? И вообще ты шутки понимаешь? Я ещё для верности смалик ставил...Что ж ты так всё близко к сердцу принимаешь, раслабься И как ты надоел с двойными стандартами, то мы не братья вам, одни предатели, то братья православные. Ты как то определяйся, а тоя неуспеваю, осмысливать твои прнципиальные позиции, ежесекундно меняющиеся
15:42 23.07.2008
sergDin писал(а):
> Подскажи, конкретно действия, в которых Россия проявила себя недружественной для Украины страной? Конкретные действия?
Куча грязи с телеэкранов не факт? Лужков один чего стоит. Жирик - ладно, его все за клоуна держат. И это первые лица страны.
> Мы не хотим в нато, так и у вас туда бОльшую часть населения насильно тянут, а они-то тут причем? Они не хотят жить в натовской стране. Уверен, уже говорил об этом, со вступлением в нато Украина прекратит свое существование как целостное гос-во.
Наоборот, прекратятся посягательства на целостность. Потому народ уже и хочет в НАТО. Скажите спасибо СВОИМ политикам. Хотя я уже писал, Лужкову наверное америкосы сами и платят чтоб украину к нато подталкивал.
> Если нато -друг, то какого простите хрена они тащатся к нашим границам? ЗАЧЕМ? Можешь внятно ответить или что-нить мямлить будешь?:)
Можна я за него отвечу? Прибалтика и Грузия нуждаются в НАТО, а не оно в них. Ибо Абхазию Россия оттяпает только зазевайся чуток, а с НАТО воевать не станет. Я понятно объясняю? Не НАТО тащится, а россия своей внешней политикой заставляет просить постсоветские республики чтоб их в нато приняли.
> И давай уже определяйся, за что ты: за независимость или за размещение на вашей территории чужих военных баз?
Мы проив баз и российских и американских, но так уж сложилось, что НАТОвских баз нет и пока не планируется, а Севастополь как прыщ на заднице.....
16:00 23.07.2008
**777** писал(а):
> Вы смотрите, подозреваю, туда, где похалявней жизнь кажется...
Вот где Российская сущность проявляется... Не халявная жизнь, а нормальная жизнь людей! Почему хороший достаток народа в России считают халявой? Ты считаешь, что в 30г, в 40, в 50 годы Украина жила на халяву? Ну ты и бар....ладно, просто оболдуй, уж извини не сдержался от твое тупости...
16:01 23.07.2008
**777** писал(а):
> alexander писал(а): > И прослезился, небось ???... Ты такой наивный, думаешь, что он не знал до появления этих \"куполов\", что воюет против православного народа ???... > Зассал он просто говоря !... Побоялся, что по шее надают... А новоисторики раздули уже душещипательную сказку !...
Читай историю друг мой. Самой мощной в европе в то время была польская армия, как глобальная сила, а самым обученым и профессиональным в ней были \"крылатые гусары\" так вот, запорожское войско не раз этих гусаров и в хвост и в гриву метелило. На то есть исторические документы. Но разговор не об этом. Почитай. В те времена Сагайдачный был самой могущественной силой от дуная до урала. А ты бросаешься словами зассал... кого? необутых диких московитов с древними бердышами и одной пушкой? И проиграли Минину и Пожарскому поляки только потому, что без Сагайдачного остались.
Гдето исчез стратег Кофеин, который хвастается своей начитанностью в военных делах, спроси у него что есть бердыш против пушек и мушкетов.
> Ты что-то уже не туда фантазируешь... АНД предпочел сдаться туркам... Значит на Днепре должны быть турки... Какая Польша ?...Польша тряслась от боязни турок... > Побить Московию туркам не дала бы Австрия.. И та же Польша...Так что как не крути, место для будущей России все ж осталось бы... А вот для Украины бы нет.. Значит прав я, когда писал, что без России никто бы и не знал о такой стране, как Украина...
Про австрию тогда никто и не слыхал, ты века перепутал! не флуди и не противоречь сам себе-же в одном и том-же абзаце! То польша трясётся и турок боится то не далаб им московию занять Вообще, положа руку на сердце слов Россия и Украина тогда б вообще никто не узнал, они позже появились. Если не ошибаюсь слово Россия возникло только при Петре1.
16:07 23.07.2008
alexander писал(а):
> Очень даже понял: тебе неприятно что Украина возмущена той клеветой которую российское правительство в СМИ на неё выливает.
Да что там такое \"выливают\"?... Почему я ничего не знаю ?.. Просвети меня, раз начал об этом... Ту ссылку. что я тебе дал, там же все по пунктам, разжованно !... Все обоснованно, на фактах... Где клевета на Украину ?... Какой пункт той ссылки врет ?...
>> Даже на сегодняшний день цена 179 баксов.... Она не занижена ?.. Как думаешь ?... При чем здесь биржа ?... > > Биржа всёравно всем управляет. Простая математика: ценв биржи минус российсая заинтересованность в транзите(не путать с ценой транзита) и имеем 179 баксов.
Ну ты что ни разу не слышал в спорах между нашими правительствами слов \"мировые цены\" ?... Их только-только установят для Украины.. А все 17 лет они были льготными, т.е. политическими....Что ты тут про транзит... Цена газа для Украины склдывалась из дешевого среднеазиатского, дорогого российского и плюс, понятно, льготная скидка... Сейчас все изменилось... Цена поднлась, скидок \"дружбы\" нет, все - получите максимальную цену... Правда, может, Тимошенко что и выторгует у Путина.. Вполне возможно, т.к. этот президент \"праздников и памятников\" уже всем надоел...
> Ты думаешь что если на бирже цена будет 1000 кто-то будет по 179 баксов продавать?
Теперь нет.. Халява кончилась... Оставались бы в стане друзей, то уверен, что да...
> Даже Бацьке подняли, хотя он самый ярый друг кремля!
И все же у него ниже, чем на Украине... И будет всегда ниже... Можешь проследить...Вроде обещали 60% от мировых цен...
Что ты за человек ?... Тебе дают инфу- не веришь- сам и ищи опровержение... Мне не поверил.. \"Хозяин\" про амеров написал - ему не поверил... А есть целая тема по этому вопросу !... Проходящий задвигал.. Мы-то ее знаем, читали, ты нет... Но почему мы должны ее для тебя искать ?.. Сам и ищи... Я тебе дал ссылку на учебник ?.. Набери на Рамблере, кликни мышкой, вдруг че и откроется...
>> Нет никаких документов о \"боях-сражениях\" УПА с немцами.. Есть факт только небольших стычек, которые тут же присекались командованием УПА... > > Факты в виде документов в студию! иначе это простой трёп за бутылкой пива.
Вон есть \"Популярные темы\" там и ищи... Там и ссылки и фотографии и документы... Тему найди про УПА и в путь...
> А документы о боях с немцами имеются, тут ты ошибаешся, да и Степан Бандера был замучан немцами в концлагере, это известный факт.....
...Известный факт ????.. В совсем новой истории Украины ???...Ну за вашими историками не угонишься !.. А я думал, что его после войны КГБ убило... А он вон когда еще копыта отбросил....
>> \"Вовремя предать, это не предать - это предвидеть\".... (Ежик)... Слова, уверен, если \"оранжевых\" не скинете, из будущего гимна Украины.... > > Ежик пошутил известной цитатой из фильма, а ты ухватился за неё! Стыдись, Классику нужно знать!
Удачно очень пошутил !.. Вовремя... А Рязановские шутки я знаю....
> Естественно верю. Украина ведь не монархия, с ханом Путиным во главе, референдум это волеизъявление народа. Как нард скажит - так и будет. Лужков же толкает к тому, чтоб проголосовать \"Да\", это факт, который даже вы отрицать не станете.
А я уже приводил ссылки слов вашего Тарасюка о том, что, мол, можно и не проводить никаких референдумов.. И еще одного депутата Рады, что, мол, результат референдума никак не повлияет на вступление Украины в НАТО...(Ссылок не дам.. Давал Партизану, он должен подтвердить).. А ты все веришь и веришь... Ну и верь... Может и не обманут... Я тебе давал ссылку англичан на подтасовку ваших оранжевых событий ?... И в этот раз также надуют... Валяй, жди референдума...
> Но кстати, пока не объявлено даже о том, что референдум уже назначен, а вы про ногу в НАТО кричите... ай-я-яй, нехорошо запрягать телегу впереди лошади....
Однако амеры уже выделили деньги на пропаганду положительного имиджа НАТО... В институтах, на ТВ (якобы вашем независимом)...Сколько-то там \"лямов\", щас не помню...Так что даты нет, а оболванивание народа амерами и галичанами уже идет... Это, кстати, не влезание во внутренние дела Украины ?.. Нет ?..
> Фигасе! По официальному каналу крутят, выступление одного из первых политических фигур страны, и это ли не официальное заявление? Или вам нужна официальная публикация в правительственных газетах?! Тогда это уже будет объявление войны, а пока так, официальная кружка дерьма в сторону \"братской Украины\"
Повторяю, это не официальное выступление... Это частная инициатива !... Не путай... Вес у него такой же, как и у любого чела на этом форуме желющего вернуть Севастополь... А официальное заявление такого формата могут сделать только первые лица государства... А Путин, как я помню, уже не раз заявлял, что Крым неотъемлемая часть Украины... Чем, кстати, очень возмутил крымчан...
> Эх, слова, слова, эмоции не подкреплённые фактами.... Ладно уж пусть ваши эмоции при вас и останутся. Но как простой обыватель скажите мне где лучше жить: стране, в которой благосостояние никогда не подымится выше чем у её Старшего брата, в лучшем случае сравняется с ним? Или жить как та ж самая Чехия, о которой сколько дерьма на этом форуме вылито, в составе евросоюза? Вы бы где предпочли жить? :)
В суверенной России, но с уровнем жизни как в ЕС... Чего, кстати, всегда и Украине желал...
> Вот и мы, хотим в Европу, ибо россия в качестве большого брата не позволит жить лучше себя, жаба задавит.... А Европа.... боится нас конечно принимать сразу, ибо Украина огромна по её меркам, тяжело проводить такие слияния. Но всёж потихоньку постепенно мы будем с Европой. Пусть через год, а через десять, но согласитесь, что к этому стоит идти. Я хочу свободно кататься по всем странам показывая паспорт на границе, чисто для подтверждения того факта что он у меня есть, а не так как российских граждан при мне шмонали на Чешско Польской границе, с фейсконтролем и прочим... Да мало ли примеров, форума не хватит всё описать. Живёте вы старыми имперскими замашками, но СССР хоть был империей, а россия всего-лишь тень былого....
Каждый хочет жить достоно.. Понятно и Украна тоже... Но не там путь ищите... На конфронтации с такой мощной соседкой, как Россия, далеко не уедешь... Мирно жить надо со всеми... А не закладывать свое прошлое и общее с нами на сиеминутные выгоды от Запада... Кстати, с чего взято, что Украину пустят когда-то в ЕС.. ?... Дальше НАТО вам и не светит.. Без вас по швам весь ЕС трещит, еще и вас туда !...
16:12 23.07.2008
Мы отвлеклись от топика, напоминаю:
Курилы - Японии! Чечню - Чеченцам! Флклендские (Мальвинские) острова - Великобритании! Северную Ирландию - Ирландии! Калининград (Кёниксберг) - Германии (или полякам, хрен их разберёт чей он). Африку - неграм, США - индейцам! Австралию - Кенгуру!
Вот тогда поговорим и про Севастополь, отвоёванный Киевским князем Владимиром Великим, примерно 1020 лет тому назад,( под названием Херсонес), у Византийской империи.
16:18 23.07.2008
Дальше НАТО вам и не светит.. Без вас по швам весь ЕС трещит, еще и вас туда !... В любом случае все будем в единой европе
16:20 23.07.2008
Анд писал(а):
> **777** писал(а):
>> Это кто писал ?.. Не ты ли ?... Ты брякнул просто так, а попал в саму суть... Ты не понимаешь, что турки это не братья-православные русские, они бы из вас просто себе подобных сделали бы... А ты пишешь, что \"с турками Украина была бы прелесть\"... >> Ты думай, когда \"пули-то отливаешь\"...
>Ты думать умеешь? Я говорил, что мы турками хотим быть? Я тебе говорил с кем сотрудничать.
Какое сотрудничество, АНД ?... Вы что в то время государством были, чтоб кто-то с вами сотрудничал ??...Вы были взбунтовавшимися холопами, что предали своих панов и своего короля !...(опять заметь предательство).. И все !!... Поляки начали вас давить.. Куда деваться ?.. Были крики попросить подданства у турков.. Но попросили у Московского царства... И не соединения с Московией, а ВОССОЕДИНЕНИЯ, т.к. тогда понимали, что мы один народ и только можем воссоедениться, а не соедениться, как два разных...
> И вообще ты шутки понимаешь? Я ещё для верности смалик ставил...Что ж ты так всё близко к сердцу принимаешь, раслабься
Машинально, наверное... Такой я - верю на слово...
> И как ты надоел с двойными стандартами, то мы не братья вам, одни предатели, то братья православные. Ты как то определяйся, а тоя неуспеваю, осмысливать твои прнципиальные позиции, ежесекундно меняющиеся
Да какие стандарты ?.. Все просто... Если ты галичанин-бандеровец и мутишь воду на отношениях с Россией, то какой ты мне брат ?... А если ты среди тех 70% что против НАТО (а значит за добрососедство с Россией), то, понятно, \"мы с тобой одной крови\"... Мне не нужен твой Крым, но и ты не будь сволочью и не тяни врагов к моим границам... Так понятно ?.. Какие двойные стандарты ?...
16:35 23.07.2008
alexander Опять вы выставили на показ свои скудные знания, а скорее незнания, киевский князь Владимир действительно брал Херсонес, но никак не отвоёвывал его у Византии, это был всего лишь акт политического давления который позволил Владимиру жениться на византийской царевне Анне и диктовать свои условия императору Василию II, Херсонес же так и оставался византийским. В 1223 г. свой первый набег на Крым совершили монгольские орды хана Батыя, в 1299 г. южную и юго-западную Таврику и в том числе Херсонес разорила орда татарского хана Ногая, грабили Херсонес Великий князь Литовский Ольгерд и преемник его Витовт, в 1399 г. хан Едигей практически полностью уничтожил Херсонес. Севастополь же основан русским контр-адмиралом шотландского происхождения Томасом Мекензи (Мекензи Фома Фомич) в 1783 году после завоевания Крыма Российской Империей как крепость и, впоследствии, порт , а Херсонес всего лишь исторические руины в Гагаринском районе Севастополя и никакой правопреемственности здесь отнюдь не просматривается, кроме того Владимир был русским князем, а отнюдь не украинским, вывод делайте сами.
16:42 23.07.2008
**777** писал(а):
> Да что там такое \"выливают\"?... Почему я ничего не знаю ?.. Просвети меня, раз начал об этом... > Ту ссылку. что я тебе дал, там же все по пунктам, разжованно !... Все обоснованно, на фактах... Где клевета на Украину ?... Какой пункт той ссылки врет ?...
Никакой пункт не врёт. перечитай сам ты чё дурак чтоль? я ж тебе писал всё правда: \"Государственная пропаганда в России активно культивирует враждебность к Украине\" ну к чему ты привязался? дай цитату оттуда которая тебе непонятна!
>>> Есть поисковик... Для затравки могу предложить \"Введение в историю Украины\"... Учебник для 5 кл....
>Что ты за человек ?... Тебе дают инфу- не веришь- сам и ищи опровержение...
ты адекватный человек? Свои эмоции выдаёшь за факты? я у тебя попросил назавние и издательство учебника а ты мне ищи в гугле... Что искать то?
> Мне не поверил.. \"Хозяин\" про амеров написал - ему не поверил... А есть целая тема по этому вопросу !...
На форуме? Так любой дурак может написать что Антарктида родина слонов. И это станет фактом которому все должны верить? Я у проходящего попросил ссылку на первоисточник, а ты мне про форум отписываешь..... Нет, ты не адекватен.
> Проходящий задвигал.. Мы-то ее знаем, читали, ты нет... Но почему мы должны ее для тебя искать ?.. Сам и ищи...
Так это вы мне закидываете какую-то инфу, Я ж не телепат, я ж не знаю что вы хотите мне впарить, вот и прошу сослаться на ИСТОЧНИК а не на форум? Я понятно объясняю?
> Я тебе дал ссылку на учебник ?.. Набери на Рамблере, кликни мышкой, вдруг че и откроется...
Без слов.....
Про УПА спорить нехочу, ибо ничего не докажем друг-другу оставшись при своём мнении.
> Я тебе давал ссылку англичан на подтасовку ваших оранжевых событий ?... И в этот раз также надуют...
Ты Даун? Англичане ж чётко всё описали!
«Когда украинский премьер-министр Виктор Янукович объявил о своей победе на выборах, прошедших в ноябре 2004 года, стали раздаваться обвинения в подтасовке. Тогда же выяснилось, что его противника Виктора Ющенко отравили диоксином, навсегда изуродовав политику лицо. Одетые в оранжевое сторонники Ющенко организовали массовые акции протеста, и новое голосование выиграл уже он с результатом 52%. Виктор Ющенко принес присягу в январе 2005 года», - пишет издание.
Янукович - подтасовал. Началась народное недовольство и Януковича в ж.о.п.у. засунули всем народом. Этот факт всему миру известен под названием \"оранжевая революция\"
Ты читай что-то и кроме заголовков!
>> Но кстати, пока не объявлено даже о том, что референдум уже назначен, а вы про ногу в НАТО кричите... ай-я-яй, нехорошо запрягать телегу впереди лошади.... > > Однако амеры уже выделили деньги на пропаганду положительного имиджа НАТО...
Конечно, и я даже знаю кто у них шоумэн номер один - ваш флудераст Лужков. я тебе об этом писал, зачем меня цитируешь?
>> Фигасе! По официальному каналу крутят, выступление одного из первых политических фигур страны, и это ли не официальное заявление? Или вам нужна официальная публикация в правительственных газетах?! Тогда это уже будет объявление войны, а пока так, официальная кружка дерьма в сторону \"братской Украины\" > > Повторяю, это не официальное выступление... Это частная инициатива !... Не путай...
ага, оплаченная американцами
>
>> Эх, слова, слова, эмоции не подкреплённые фактами.... Ладно уж пусть ваши эмоции при вас и останутся. Но как простой обыватель скажите мне где лучше жить: стране, в которой благосостояние никогда не подымится выше чем у её Старшего брата, в лучшем случае сравняется с ним? Или жить как та ж самая Чехия, о которой сколько дерьма на этом форуме вылито, в составе евросоюза? Вы бы где предпочли жить? :)
> > В суверенной России, но с уровнем жизни как в ЕС... Чего, кстати, всегда и Украине желал...
Мечтатель......
> Каждый хочет жить достоно.. Понятно и Украна тоже... Но не там путь ищите... На конфронтации с такой мощной соседкой, как Россия, далеко не уедешь... Мирно жить надо со всеми...
Золотые слова, жить нада мирно и спокойно, не посягать на Крым, Абхазию и т.д. И тогда никакого НАТО вокруг ваших границ не будет.
> Кстати, с чего взято, что Украину пустят когда-то в ЕС.. ?... Дальше НАТО вам и не светит.. Без вас по швам весь ЕС трещит, еще и вас туда !...
Не завидуй. Вот станешь вторым Хавьером Соланой, или хотяб Матерью Терезой или на худой конец тем-же Лужковым. Тогда и будут вои слова чем-то большим чем пустой звук....
16:46 23.07.2008
**777** писал(а):
> Да какие стандарты ?.. Все просто... Если ты галичанин-бандеровец и мутишь воду на отношениях с Россией, то какой ты мне брат ?...
Можно уточнить, причём тут много раз упоминающиеся галичане? Шо вы к ним присте.бались? А если \"бандеровец\", но со Слобожанщины? Или Надднепрянщины?То тут как, 777?
> А если ты среди тех 70% что против НАТО (а значит за добрососедство с Россией), то, понятно, \"мы с тобой одной крови\"...
Ой, сУмневаюсь я уже в этих \"70 видсотках\"... И вот опять, ты проводишь аналогию - \"за НАТО - галичанин - бандеровец - ненавидит Россию - ненавидит русских\" (последние два можно поменять местами). Почему так? Я с востока Украины, но Россию не люблю. Я вообще, кроме Украины, никакой страны больше не люблю. И я за НАТО, но не галичанин. Ты не находишь свои выводы, мягко говоря, неправильными?...
>> И прослезился, небось ???... Ты такой наивный, думаешь, что он не знал до появления этих \"куполов\", что воюет против православного народа ???... >> Зассал он просто говоря !... Побоялся, что по шее надают... А новоисторики раздули уже душещипательную сказку !...
> > Читай историю друг мой. Самой мощной в европе в то время была польская армия, как глобальная сила, а самым обученым и профессиональным в ней были \"крылатые гусары\" так вот, запорожское войско не раз этих гусаров и в хвост и в гриву метелило. На то есть исторические документы. Но разговор не об этом. Почитай. В те времена Сагайдачный был самой могущественной силой от дуная до урала. А ты бросаешься словами зассал... кого? необутых диких московитов с древними бердышами и одной пушкой? И проиграли Минину и Пожарскому поляки только потому, что без Сагайдачного остались.
Ерунда... Самой мощной в то время была Османская империя... Она и поляков громила и Вену у австриков (которых не было ? ) осаждала....Плюс с ней, понятно, и крымский хан... А Сагайдачный точно был самым могущественным до Урала ???. .. Это ваши новоисторики написали ?.. Ну тогда понятно...
> Гдето исчез стратег Кофеин, который хвастается своей начитанностью в военных делах, спроси у него что есть бердыш против пушек и мушкетов.
Глоток Кофе, подтверди, что сильней, бердыш или пушка ????.... А два бердыша ???...
> Про австрию тогда никто и не слыхал, ты века перепутал!
... Колись, куда Австрию дел ?....
> не флуди и не противоречь сам себе-же в одном и том-же абзаце! То польша трясётся и турок боится то не далаб им московию занять
Дело в том, что в Московию надо было попасть через Окраину (Украину)... А это земелька-то польская... Значит война... Ну а с австрияками турки все время воевали с переменным успехом, ну и понятно и она бы захотела повоевать вместе с Польшей... Тем бы и спасли Московию... Я так думаю...
> Вообще, положа руку на сердце слов Россия и Украина тогда б вообще никто не узнал, они позже появились. Если не ошибаюсь слово Россия возникло только при Петре1.
Не ошибаешься... Он придумал... А понятие \"окраина\" было раньше.. Как край, рубеж... А не от слова \"укры\" ....
И никакой речи не может идти, о т.н. \"принадлежности\" этих земель какой-то там России, которая к ним никакого отношения не имеет.
