>> Надо понимать, что позорные сделки с гитлеровской Германией – это не только пакт Молотова-Рибентропа, но и Мюнхенский сговор западных держав с Гитлером, и встреча с хлебом–солью войск немецкого вермахта министром правительства Литвы Ладсбергисом-старшим, это практическое вступление прибалтийских государств в коалицию с Гитлером в борьбе против СССР и войск антигитлеровской коалиции, это лакейское исполнение роли палачей при немцах, а потом, с полученными из рук в руки от немцев автоматами и винтовками уход в леса (то ли немецкое подполье, по сути дела получилось, то ли «борцы за свободу Литвы», как они потом уже себя стали называть. Эти борцы за свободу были с немцами заодно, воевали с Советами, как и их немецкие друзья, а когда тех уже стали вышибать советские войска из Прибалтики, решили продолжить бороться). > Привет \"проспекту Муму!\" quoted1
С какого это бодуна Пакт Молотова-Риббентропа - позорная сделка с Гитлером? Потому, что при####ты так считают? А сами они что, белые и пушистые? На пару месяцев раньше заключили подобные Договора с Гитлером Латвия и Эстония, латвийский МИД Мунтерс даже орден от Гитлера получил, не помню насчет Сельтерса - эстонского МИЛа. И секретные прогтоколы в этих пактпх тоже были! О сотрудничестве разведок и сил обороны в части, касающейся СССР.
>> Уважаемый, Дилетант. Здесь имеется в виду \"позорные\" с точки зрения прибалтов. quoted2
>
> > Нууу она позорная с точки зрения любого порядочного человека. > Вы себя к ним не относите? quoted1
Мельник, я вас не отношу к порядочным, а не себя! А не отношу потому, что пару раз я поймал вас на откровенном вранье! Что же касается Пакта Молотова-Риббентропа, то он не менее позорен, чем . к примеру, поведение Германии, Италии,Великобритании, Франции и Италии в Мюнхене, оведения Польши в это же время ( Мюнхен), поведения Прибалтов летом 1939 года! Вообще, прежде, чем осуждать СССР за Пакт Молотова-Риббентропа, следоввало бы посмотреть, а чем занимались другие страны в это время! Например, осуждая СССР за поставки промышленного сырья в Германию, следовало бы вспомнить о том, что Французы заключили торговый договор с Германией на месяц раньше такого же Договора Германии и России, причяем Франция в уплату за поставки того же сырья из колоний согласилась принимать продукцию чешских заводов! Следовало бы вспомнить. что та же Англия уже начала передавать Германии золотой запас Чехословакии, хранившийся в английском банке, и , если не ошибаюсь, до начала войны в сентябре успели передать около 1/3 этого запаса. Кроме того, следовало бы вспомнить, что на переговорах в Москве ни англичане, ни французы , подталкивая СССР на конфронтацию с Германией не желали принимать на себя никаких обязательств - как оказалось сравнительно недавнео, после опубликования английских архивов того времени, английская делегация имела четкие инструкции тянуть время до октября, не принимая на себя никаких обязательств! Сталин, благодаря ПМР (Пакту Молотова-Риббентропа) за счет немецких кредитов укрепил оборонныю промышленность СССР. А Дегунинцу я бы посоветовал не повторять измышлений свихнутых прибалтов!
>> Уважаемый, Дилетант. Здесь имеется в виду \"позорные\" с точки зрения прибалтов. quoted2
>Нууу она позорная с точки зрения любого порядочного человека. > Вы себя к ним не относите? quoted1
Раз уж такое внимание к моей скромной персоне, то отвечу, хотя и подоплёка вопроса несколько непорядочна. Я не могу считать себя порядочным или непорядочным. Это решают люди, которые тебя окружают. Самомнением, в отличии от тебя, я не страдаю.
> > Вопрос относился не к вам. С вами никаких дискуссий больше быть не может. > поскольку вы были пойманы на откровенном вранье. quoted1
Ну, это как сказать! На любой теме , господин враль, еслди увижу, что врете, мимо не пройду! Я вот могу привести конкретные примеры вашего вранья:
Время: 31.05.2008 14:38 \"Плен в годы Великой Отечественной был равносилен предательству. Приказ №270 от 16 августа 1941 года, пописанный Сталиным, так и называл всех советских военнопленных «дезертирами и предателями». \" Такое положение дейстывительно содержалось в довоенных воинских уставах. Однако в ходе войны оно было отменено.
_Но в 1942 году были созданы спецлагеря, куда СМЕРШ направлял всех солдат и офицеров, сбежавших из немецкого плена. Многих из них приговаривали к расстрелу «за измену Родине». Тех, кого оправдывали, а иногда и восстанавливали в звании, отправляли на фронт. Других, выживших после жестокостей нацистского заточения, по возвращении на родину направляли в трудовые лагеря, где режим содержания был не намного лучше и напоминал ГУЛАГ. \"
Во-первых , фильтрационные лагеря никоим образом ГУЛАГ не напоминали, а были обычными воинскими частями, где производилась проверка всех, кто вернулся из плена.Проверка не напрасная - тысячи пособников немцев были там выявлены, и действительно отправлены впод трибунал, а далее - кому как.Но основная масса освобождалась, и направлялась на работы по восстановлению народного хозяйства - так это, извините, было занятие всего советского народа! Неа Гулаг они не походили уже потому, что не находились в ведении НКВД, а управлял ими Комитет по делам военнопленных и репатриированных.Да и располоагались они в Европейской части СССР, в обжитых районах, а также за границей - в Германии, и , кажется , в Венгрии. Во-вторых, некоторые категории военнопленных освобождены были и от таких лагерей - например, те, кто попал в плен в 1942 году в Крыму - при падении Севастополя и Керчи - Аджи-Мушкай. На этот счет был особый приказ Сталина. А все разговоры. что человек попал в лагерь только потому, что был в плену - это рассказы тех, кто действительно сотрудничал с гитлеровацами мне попадалась несколько человек, утверждавших, что они сидели за то, что были в плену, я прповерил - и что же? Посадили их за то, что они были \"Хильфсвиллиге\"! Добровольные помощники немцев, у немцев были сформированы вспомогательные части из таких! Кстати, \"Судьбу человека\" Шолохова читали? Так вот, Андрей Соколов,бывший этим самым \"хильфсвиллиге\", не попал в ГУЛАГ только потому, что привез гитлеровского майора в наше расположение - только поэтому он был направлен в часть воевать!
\"А мой дядька попал в плен в 1944, а в 1945 прямиком в сталинский лагерь и пробыл там до 1956 года\"
Врете либо Вы, Мельник, либо ваш дядька! Прямиком никого не отправляли, очевидно, ваш дядя либо в плен сдался, либо сотрудничал с немцами!
>Врете либо Вы, Мельник, либо ваш дядька! Прямиком никого не отправляли, очевидно, ваш дядя либо в плен сдался, либо сотрудничал с немцами!
Я еще раз повторяю - вы используете мои посты, в которых все правда, для своей лжи. Подтасовывая и искажая все, что только можно. Это уж точно мое последнее замечание. Вы крайне непорядочный человек.
>> Врете либо Вы, Мельник, либо ваш дядька! Прямиком никого не отправляли, очевидно, ваш дядя либо в плен сдался, либо сотрудничал с немцами! quoted2
> > > Я еще раз повторяю - вы используете мои посты, > в которых все правда, для своей лжи.
> Подтасовывая и искажая все, что только можно. > Это уж точно мое последнее замечание. > Вы крайне непорядочный человек. quoted1
Ну, Емеля, совсем зарапортовался! как это можно - использовать чьи-то правдивые утверждения, для того, чтобы врать! В докакзательство своего утверждения, чт о Вы, Мельник, неоднократно врали тут, на форуме. я привел конкретные примеры вашегго вранья =- апримре, ваше утверждение, что в центре Таллина есть объявления на русском языкуе. Вы же голослдовно обвиняете меня во лжи, не подкрепляяя своих обвинений цитатами из моих постингов! Мели. Емеля, твоя неделя!